Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Seks, śnieg, śledź

(8)
Wzorzec państwa? Szwecja! Od 70 lat nic się w tej kwestii nie zmienia.
  • 2007-09-19 12:46 | przytomny2

    No coz, to tekst "promocyjny"

    Jako dwukrotny stypendysta i beneficjent Uniwersytetu w Uppsali, oceniajacy ten goscinny kraj "ogolnie pozytywnie" mam trzy "lyzki dziegciu" do dodania:"Lyzka dziegciu" mniejsza - mit o bewzglednej uczciwosci tej nacji jest co najmniej dwuznaczny, biorac pod uwage,ze w XVII-XVIII wieku byli oni autentycznymi superzlodziejami, co moze skonfrontowac kazdy zwiedzajacy zamek w Uppsali, gdzie na walach do dzis sa eksponowane dziala z insygniami polskich Wazow - byc moze ten aspekt narodowego bytu im sie juz wyczerpal i nadszedl czas na (czesto nazbyt ostentacyjnie lansowana) uczciwosc. Zreszta z tym "bezpiecznym" zostawianiem roweru na ulicy to juz 12 lat temu byl czysty mit. Kradzieze rowerow lub odkrecanie im kola i wrzucanie go do rzeki zrobily sie narodowym szwedzkim sportem. Delikwent pozbawiony w ten sposob przedniego kola od roweru kompensuje sobie czym predzej ten brak u ... sasiada, dajac poczatek swoistej "sztafecie". -"Lyzka dziegciu druga" za cala promocje wysokiej kultury szwedzkiej moze robic tylko Ingmar Bergmann a potem dluuugo nic,wstawianie w tym kontekscie estradowej sieczki w wykonaniu ABBY jest nieporozumieniem. Choc czytajac autobiograficzna "Laterna Magica" Bergmanna trudno oprzec sie wrazeniu narcystycznych sklonnosci Autora i widocznej pretensjonalnosci. Mozna tez porownac dorobek kulturowy rownie malych krajow jak Wegry (niedawny Nobel z literatury) czy Portugalia, nie mowiac o Grecji.- "Lyzka dziegciu" najwieksza:jest wstydliwa tajemnica poliszynela pomijany przez bezkrytycznych chwlacow tego kraju szwedzkiego programu przymusowej sterylizacji kobiet o niskim wskazniku inteligencji w celu poprawy materialu genetycznego oraz "materialu ludzkiego". Program realizowany byl od czasu II wojny swiatowej (dosc parszywa konotacja biorac pod uwage podobne praktyki hitlerowskie tego czasu oraz niezaklocona wspolprace handlowa neutralnej Szwecji z obiema stronami konfliktu) az do 1974 roku- kiedy wycofano sie z niego pod wplywem narastajacej krytyki. Obecne regulacje w tym zakresie sa jak najbardziej politycznie poprawne. Moze po prostu zrobili "swoje" w przeszlosci i stac ich teraz na ta poprawnosc. Mlodziez maja piekna i dorodna, materialnie sa zabezpieczeni wiec czas na zmiane jakosci zycia, otwartosc i empatie, ktorej sam zreszta najczesciej rowniez doswiadczalem. Moze to jest wlasnie ta tajemnica powolnego "dojrzewania" do obecnego modelu szwedzkiego niewolnego od ofiar i aspektow baaaardzo parszywych o czym przypominam plyciutko zachwyconej obecnym stanem tego kraju p. Gretkowskiej, ktora jednym tchem tepi polskich katolickich "moralistow", ktorym jednak takie (ewidentnie rasistowskie) rozwiazanie przez wieki nie przyszlo do glowy, choc wiele innych rzeczy mozna im zarzucic.Dodam jeszcze,ze z tymi "pustymi kosciolami to niejaka przesada i ze nawet mniejszosciowy Kosciol katolicki bynajmniej nie bywa pusty obslugujac wiele grup emigrantow w ich jezykach narodowych. Polskim przeciwnikom reaktywowania (zlikwidowanych po II wojnie ) wydzialow teologii na uniwersytetach przypomne tez,ze na Zachodzie, w tym w Szwecji teologia jest normalna dyscyplina akademicka, ani lepsza ani gorsza od socjologii czy prawa. Na Uniwersytecie w Uppsali, Instytut Teologii miesci sie przy u. Drottninggatan nr (bodaj) 8.Dla wielu ambitnie nastawionych do zycia Szwedow ich kraj ma walor ...prowincji podcinajacej skrzydla. Moj tamtejszy chwilowy partner, rezydujacy w Sztokholmie ze zgroza konstatowal fakt,ze 8 lat po doktoracie kisi sie na tym "zadupiu" i musi odfrunac do (mocno religianckiej skadinnad) Ameryki, zeby sie zawodowo rozwinac. Nie zapomne tez wyrazow zachwytu miejscowych pracownikow akademickich po powrocie z wyjazdu do... ostentacyjnie katolickich Wloch, gdzie w odroznieniu od Szwecji sa wyraznie wieksze szanse rozwoju zawodowego w wielu dziedzinach (fizyka, medycyna i inne) a i atmosfera tamtejsza jakos im nie przeszkadzala a wrecz przeciwnie.Rozumie,ze przytoczony tekst ma walor swoistej "reklamowki" wiec sie niepotrzebnie czepiam. Tym bardziej ,ze sam skorzystalem z ich goscinnosci. Ale czy to powod do akceptowania lukrowanych ,nieprawdziwych obrazkow???
  • 2007-09-19 15:12 | Konrad

    Lepsi?

    Zgadzam się w większości z tym, co napisał mój przedmówca i dodam jeszcze jedną "łyżkę dziegciu";Jest w tekście zdanie:"Niewiele jest doprawdy dyscyplin sportu, w których moglibyśmy się równać ze Szwedami". Zdanie to powinno raczej brzmieć zdecydowanie odwrotnie. I nie ponosi mnie tu wcale zaślepiająca patriotyczna duma, wystarczy odnieść się do faktów.Polacy mają z pewnością o niebo lepszych siatkarzy (nie zmienia tego ostatni fatalny występ na ME), siatkarki, koszykarki, koszykarzy, piłkarki i piłkarzy ręcznych, judoków, szermierzy, zapaśników, bokserów, a jeśli brać pod uwagę tzw. średnią, a nie pojedyncze gwiazdy, to także lekkoatletyka w Polsce jest na wyższym poziomie. Wymienić mógłbym jeszcze wiele innych dyscyplin. A lepszych od polskich mają Szwedzi w zasadzie tylko hokeistów (na lodzie, bo na trawie są gorsi), ewentualnie żużlowców oraz piłkarzy nożnych (choć też bez sukcesów od kilkunastu lat) oraz oczywiście przedstawicieli indywidualnych sportów zimowych.Tak więc zdanie w tekście powinno raczej brzmieć: "Niewiele jest dyscyplin sportu, w których Szwedzi mogliby się równać z Polakami". No, ale wtedy zdanie to nie pasowałoby do ogólnej tezy artykułu. Nie wiem jednak, czy jest to wystarczające usprawiedliwienie, by zawierać w nim tak ogólne i w sumie nieprawdziwe informacje.
  • 2007-09-19 15:54 | anty

    Wiecej dziegciu

    Niestety z moich obserwacji system trzeciej drogi sie nie sprawdza w praktyce. Opiekuncze panstwo pociaga za soba wysokie podatki ze wszystkimi jego konsekwencjami, jak wysokie koszty pracy, zniechecenie ludzi do budowania wlasnych firm, w koncu wieksze dochody i tak im fiskus wyrowna.Wiadomo, ze za kilka, kilkanascie lat system moze nie wytrzymac obciazen, gdy na emeryture odejdzie duza grupa obecnych 50 latkow. Skala wykorzystywania systemu opiekunczego jest ogromna. Mlodzi emeryci i bezrobotni z wyboru to zjawisko nierzadkie.Warto moze wspomniec o wysokim odsteku, moze najwyzszym na swiecie, kierowcow taksowek i autobusow z wyzszym wyksztalceniem. Glownie sposrod immigrantow, ktorzy nie moga znalezc pracy. Zachowujac polityczna poprawnosc powiem, ze spoleczenstwo jest zamkniete na obcych.Negatywne przyklady mozna mnozyc w nieskonczonosc. Jak platne urlopy 6 miesieczne z powodu wypalenia w pracy. W Polsce podobne przypadki spotykaloby wypowiedzenie z pracy przez pracodawce.Podsumowujac nie ma idealnego systemu niestety, kazdy moze rodzic patologie. Sadze, ze jednak potrzeba wiekszego elementu wspolzawodnictwa i stawiania na samodzielnosc ludzi niz zapewnianie im ciaglego komfortu i bezpieczenstwa.
  • 2007-09-19 22:47 | mt

    refleksja

    No coz, jest to dyskusja miedzy znawcami przedmiotu. Ja jestem tylko czytelnikiem pobierajacym wiedze innych.Czytalem kilka artykulow na temat Szwecji i kazdy byl w duchu Pana Walata.Dobrze wiec poczytac i innych dla jasnosci obrazu, zweryfikowania nabytej wiedzy i przekonac sie, ze z Polakami w porownaniu do reszty Europy, jeszcze nie jest tak zle. Dzieki.
  • 2007-09-19 23:04 | wald

    Tak blisko, tak daleko

    Tak blisko, a tak daleko nam do Szwecji. Wściekłość człowieka ogarnia, gdy się porównuje polskie szambo ze szwedzkim rajem. To jakby zupełnie inna planeta lub epoka historyczna.
  • 2007-09-20 00:28 | hanna gabrielsson

    gosciu rozum postradal

    hahaha...twierdzenie ze w szwecji nic sie nie zmienilo jest tak samo smieszne jak twierdzenie ze nadala jest mur berlinski, dzisiejsze panstwo szwedzki nie manic wspolnego ze szwecja sprzed dwudziestu lat. korupcja, napady, bezkarne gwalty i ogolne bandziorstwo w bialy dzien. wyjechala ze szwecji po dwudziestoletnim pobycie w tym kraju.
  • 2007-09-24 18:35 | MO

    dziękuję!

    Dołączam do podziękowań mt.Czasem się nie doczyta komentarzy i kolejny mit gotowy!
  • 2010-06-18 02:27 | niebieski bocian

    Re:Seks, śnieg, śledź

    Raj dla jednych pieklo dla drugich. Pan Walat lubi tworzyc wielkie mity. Pan, ktory zzyma sie, ze w Polsce nie jest tak jak w Szwecji... Sprobuje podac w punktach podstawowe roznice pomiedzy mentalnoscia Szweda a Polaka. Dodam tylko, ze wedlug Szwedow wiekszy wplyw na rozwoj ma system religijny niz sama polityka, gdyz to ksztaltuje moralna postawe kazdego czlowieka.
    1. Roznica w religii, protestantyzm jest widziany jako podwalina kapitalizmu, glownie etos pracy. Nikt nie czeka na cuda...
    2.Zaden szwed nie szkaluje wlasnego kraju, nawet gdyby dostal pozadnie w kosc. Opluwanie Szwecji jest uwazane niemalze jako zdrada panstwa.
    3. Szwedzi popieraja sie wzajemnie, trudno jest wbic klin miedzy nich, mam na mysli sklocenie przez inne kraje. Partie polityczne, nawet jesli roznia sie miedzy soba programami, w kwestiach zasadniczych jak polityka zagraniczna, obronna, gospodarka, pozostaja na niezmienionych pozycjach czyli bardzo dobre stosunki z wielkimi tego swiata a z reszta jakos sie ulozy.
    3. Szwed nie szuka pomocy u obcych nacji, gdyz to mogloby oznaczac uzaleznienie.
    4.Jesli chodzi o przeszlosc to pod wzgledem swoich fascynacji nadal blizej im jest do ideologii nazizmu anizeli "demokracji". Wszystko to jest elegancko schowane pod plaszczykiem politycznej poprawnosci.
    5. Szwecja jest z jednej strony krajem bardzo nowoczesnym a z drugiej bardzo konserwatywnym, pielegnujacym wiele tradycji, zwlaszcza tych wywodzacych sie z kultury chlopskie, czego nikt sie ani nie wstydzi ani nie gardzi. Dowodem na to, sa roznego rodzaju lokalne stowarzyszenia, zwiazki, dialekty, itp.
    6. tak u nas pogardzany i opluwany socjalizm stal sie wlasnie podstawa podniesienia Szwecji na wyzszy poziom, czyli rowne szanse nie tylko dla jednosyki ale rowniez dla zacofanych regionow, co polska mentalnosc nie moze dopuscic do swojej swiadomosci. Ktos z przedmowcow wspomina o szeroko rozumianej przestepczosci. To prawda ale jest tez druga strona medalu, ze glownymi sprawcami sa zamieszkali w Szwecji cudzoziemcy, w tym Polacy, ktorzy w Skani (Skåne) zajmowali trzecie niechlubne miejsce po emigrantach z Balkanow i Cyganach.
    Artykul Walata to taka kolejna laurka. Kraj liczy sie na swiecie, gdy jest mocny gospodarczo i wojskowo, nie przynalezac do zadnego paktu. Chociaz pewien Szwed, pod wplywem upojnego trunku, powiedzial, ze chociaz Szwecja nie jest w NATO, to znaczy dla USA wiecej niz Polska, co jest prawda. Szwecja posiada wlasny dobrze rozwiniety przemysl zbrojeniowy i wspolpracuje na rownych zasadach z USA, w przeciwienstwie do Polski, ktora stala sie wydmuszka. Dochod z eksportu broni jest bardzo powazny, dodam jeszcze, ze polskie rynki zbytu, jesli chodzi o sprzedaz broni, przed 1989, zajela miedzy innymi Szwecja. Inna ciekawostka to panstwowe Vattenfall, ktore "sprywatyzowalo" polskie panstwowe zaklady energetyczne. Do panstwowych firm na polskim rynku nalezy rowniez Nordea. Ta wiadomosc jest dla milosnikow prywatyzacji, zyski ida do Szwecji a Polska nie ma z tego nic. Inna ciekawostka, to kryzys w krajach baltyckich spowodowany przez szwedzkie banki SEB i Swedbank.