Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Antysemityzm nasz powszedni

(53)
Skąd wyjątkowość polskiego antysemityzmu, jak do nas dotarł, z jakich powodów utrwalił się i dlaczego traci zęby?
  • 2008-02-01 04:35 | karul

    nawet gdyby

    nawet gdyby polityka opublikowala jeszcze 177 artykulow obnazajacych polski rasizm, sytuacja sie nie zmieni. ani wsrod starych katolikow ktorzy sa niereformowalni, ani wsrod mlodych ktorzy od starych zydozerstwo przejeli, a potem poszli na obowiazkowe lekcje religii.nie ma co marnowac papieru, mina dwa lub trzy pokolenia nim cos drgnie w efekcie laicyzacji ciemnego ludu. a wtedy nas juz i tak nie bedzie, wiec po co ten wysilek?jedyna rada na szybsze efekty to nowy chrzest polski, tym razem na buddyzm.
  • 2008-02-01 12:12 | Marian

    Proszę o tego konia z rzędem

    Odpowiadam na pańską ofertę, bo nigdy nie miałem jeszcze konia z rzędem, a bardzo bym chciał. W opinii wielu ludzi teza o antysemityzmie bez Żydów da się wytłumaczyć bez problemu, da się nawet usprawiedliwić, bowiem antysemityzmem jest obecnie nazywana domniemana niechęć niektórych ludzi do narodu żydowskiego, podczas gdy tak naprawdę nie jest to niechęć do samego narodu, a brak akceptacji dla zdemoralizowanego, wyjętego spod prawa międzynarodowego aparatu państwa Izrael oraz jego mocodawców, dopuszczających się od dziesięcioleci zbrodni na różnych narodach, np. palestyńskim, libańskim, mających swój niechlubny udział w martyrologii narodu irackiego, a także w degręgoladzie demokracji w Stanach Zjednoczonych, w konsekwencji na świecie. Naród żydowski nie ma tu nic do rzeczy. Niech pana nie dziwi słuszna reakcja rodaków na cyniczny i niezmiernie jadowity w zamyśle paszkwil p. Grossa, bowiem nie ma on nic wspólnego z dążeniem do prawdy, w pogoni za prawdą proszę sięgnąć po np. „Chrystusa z karabinem na ramieniu” Ryszarda Kapuścińskiego, albo doskonale udokumentowaną książkę historyczną Jana Marka Chodakowskiego „Po zagładzie”.Chciałbym wyjaśnić pewne nieporozumienie, mianowicie twierdzenie, że Chrystus był Żydem – otóż nie był, był Synem Boga zesłanym pośród Żydów dla konkretnej przyczyny ratowania z moralnego upadku przywódców narodu żydowskiego 2000 lat temu. Jednak został wtedy odrzucony. Mówi się słusznie, że Chrystus był miłością i tę miłość, ofiarowaną Żydom przez Boga odrzucono w imię partykularnych, przyziemnych interesów, kultu dla materii oraz woli panowania jednego człowieka, reprezentanta jakiegoś niby uprzywilejowanej nacji, nad drugim człowiekiem. Ukrzyżowanie Chrystusa, było ukrzyżowaniem miłości, niezbędnej do pokojowego współistnienia wszystkich narodów na świecie. Tu nie chodzi o zamordowanie niewinnego człowieka, a o dokonanie wyboru pomiędzy dobrem, a złem. Wyrzucanie Polakom, że ich sumienia jakoby miały ulec znieczulicy na los Żydów podczas wojny jest z pana strony zwykłą bezczelnością – nikt nie uratował tylu tysięcy Żydów od niechybnej śmierci podczas wojny, co Polacy, mimo że za pomoc Żydom Niemcy karali Polaków bezwzględnie strzałem w tył głowy i każdy miał tego świadomość. Niemoralne jest także sugerowanie, jakoby miało być jakieś przyzwolenie Polaków na mordowanie Żydów przez hitlerowców. Chcę panu przypomnieć, że Niemcy napadły na Polskę i że okupacja Polski trwała 6 lat, a w jej trakcie Polacy nie mieli absolutnie nic do powiedzenia, nie mogli ani przyzwalać, ani nie przyzwalać na cokolwiek. W trakcie okupacji Niemcy wymordowali miliony Polaków. Nie będę pytał ilu Polaków uratowali wtedy Żydzi.Osobiście nie odróżniam Żyda od nie Żyda, nie mam nawet takiej potrzeby, jest mi zupełnie obojętne, czy człowiek jest Żydem, Chińczykiem, Indianinem, Egipcjaninem itd., istotne jest, czy człowiek jest prawdziwie życzliwy drugiemu, czy też nie.
  • 2008-02-01 12:37 | przytomny

    Uwagi do wypowiedzi niejakiego "karula"

    Nawet gdyby jakiekolwiek pismo opublikowało 200 tekstów w sposób wyważony przedstawiającyrelacje polsko-żydowskie to niejaki "jaśnie oświecony" "Karul" będzie bez końca hołubił swoje stereotypy i to z pozycji "oświeconej moralnej mniejszości" powołując sie na swoje "europejskie korzenie" itp itd. Tak jak dla rasowych skrajnych antysemitów tekst Grossa jest obrazoburczy to dla niejakiego "Karula" jest żywym świeckim "objawieniem" choć z punktu widzenia metodologii oraz luźnego, publicystycznego traktowania i doboru faktów można mu wiele zarzucić. Gross nie zająknął sie ani słowem na temat tego, że obok 1500 ofiar żydowskich czasu powojennego, zginęło 30 tys (czyli 20 razy więcej!) Ukraińców i ok. 20 tyś Polaków walczących w podziemiu. Po wojennej masakrze mieliśmy do czynienia z erozją norm moralnych i bandytyzmem jako typowym zjawiskiem socjo-patologicznym a nie koniecznie i nie zawsze z antysemityzmem jako takim.Pogromy zaczęły sie 40 lat wcześniej w Rosji, która z katolicyzmem nie miała nic wspólnego a po wojnie były częste na Węgrzech, gdzie katolicyzm by w zdecydowanej mniejszości, za to istniała partia Strzałokrzyżowców aktywnie współuczestnicząca w wojennej eksterminacji Żydów. Już nie mówię o laickiej, kolaboranckiej francuskiej Republice Vichy, która bez dyskusji wydawała własnych Żydów na pastwę gestapo przez 4 wojenne lata. Po takich wojennych ekscesach "problem żydowski" we Francji po prostu przestał istnieć i można było udawać "humanitaryzm" wobec resztek mniejszości etnicznych. 6 lat temu jeden z deputowanych niemieckiej liberalnej FDP publicznie, na forum parlamentu wygłosił stwierdzenia jawnie antysemickie a o jego "katolickich korzeniach" jakoś nic nie wiadomo. Wiadomo natomiast,ze Żydzi osiedlali sie w Polsce od wieków niekoniecznie dlatego że było im w niej aż tak źle, choć z drugiej strony odrębna kulturowo, izolująca sie diaspora zawsze dostarcza ekonomicznych i politycznych problemów i z tego tytułu Żydzi zostali usunięci w późnym średniowieczu z Europy Zachodniej. No i oczywiście standardowe utyskiwania na "starych i nowych katolików" mimo,ze większość wśród nominowanych przez Instytut Yad Vaschem na "sprawiedliwych wśród narodów świata" to właśnie katolicy polscy a zaskakującą obojętność wobec losu rodaków wykazywali bogaci, nie doświadczający holocaustu, Żydzi z USA cynicznie grający po wojnie kwestią żydowską jak polityczną kartą przetargową.To bardzo ważny kontekst całej sprawy, o którym Gross nie raczy sie zająknąć. Niejakiemu "karulowi" oświadczam,ze moja "od zawsze" katolicka rodzina była w okresie powojennym w o wiele lepszych relacjach z przedstawicielami żydowskiej diaspory niż ze zsowietyzowanymi i na chybcika zlaicyzowanymi hunwejbinami "najlepszego z ustrojów". To w latach 40-tych takie osoby jak prof. prof Kaufmann i Goldfinger rozpoczynali swoje kariery na polskich uczelniach - a wiec nie tylko pogromy zdarzały się w tamtych czasach."Karulowi" radze też się nawrócić na elementarny zdrowy rozsadek i widzenie spraw we właściwych proporcjach bo wbrew pozorom atawistyczny anty-katolicyzm jaki reprezentuje nie zastąpi mu szarych komórek, choćby nie wiem jak sie starał. A jeśli chce obejrzeć współczesne oblicze "ciemniactwa" - niech spojrzy w lustro. Ciemniactwo pleni sie nie tylko i niekoniecznie w kościelnej kruchcie. PS. I niech sobie daruje przypinanie mi swoich standardowych łatek i epitetów. Zbyt długo mieszkam i pracuję na zachodzie Europy (Szwecja, Niemcy, Włochy), żebym sie takim knajackim bełkotem miał jeszcze przejmować. Zarówno do prymitywnych antysemitów jak i do osobników typu Karul mam zdrowy dystans.
  • 2008-02-01 13:53 | Władysław

    Powrót do tragicznej przeszłości

    A kimże jest pan Gross, że zasługuje[?] na tak ogromne nagłośnienie we wszystkich mediach ?Czekam na racjonalne uzasadnienie.
  • 2008-02-01 14:26 | Artur

    perpetuum mobile

    Zgadzam się z komentarzem powyżej. Wolter dawne temu powiedział, że gdyby Boga nie było, należałoby Go wymyślić. Podobnie jest z antysemityzmem. Wykorzystuje się go do zbijania kapitału np. politycznego, do załatwiania własnych interesów, czy tłumaczenie dziwnych wydarzeń (np. krach na giełdzie- wiadomo Żydzi). Dosłownie perpetuum mobile, które można zawsze twórczo rozwijać. A młodzi Polacy w większości nic nie czytają mało, czym się interesują i raczej przejmują wzorce zachowania i myślenie swoich rodziców, czy kościoła(„katolicyzm obrzędowy”). Moim zdaniem w tej materii nic się nie zmieni, treść pozostanie taka sama, forma tylko ulega, ulegnie przeobrażeniu.
  • 2008-02-01 15:08 | michrich

    Proszę o tego konia z rzędem

    Marian:Proszę o tego konia z rzędem 2008-02-01 12:12 Odpowiadam na pańską ofertę, bo nigdy nie miałem jeszcze konia z rzędem, a bardzo bym chciał. W opinii wielu ludzi teza o antysemityzmie bez Żydów da się wytłumaczyć bez problemu, da się nawet usprawiedliwić, bowiem antysemityzmem jest obecnie nazywana domniemana niechęć niektórych ludzi do narodu żydowskiego, podczas gdy tak naprawdę nie jest to niechęć do samego narodu, a brak akceptacji dla zdemoralizowanego, wyjętego spod prawa międzynarodowego aparatu państwa Izrael :Spod czyjego prawa? Panskiego?Panstwo Izrael jest ustalone prawem miedzynarodowym przez uchwale ONZ.oraz jego mocodawców, dopuszczających się od dziesięcioleci zbrodni na różnych narodach, np. palestyńskim, libańskim, mających swój niechlubny udział w martyrologii narodu irackiego, Mordowanie Kurdow na polnocy i Shitow na poludniu jest dzielem Sadama Husseina a nie dzielem USA lub Izraela.Panie Marianie! przestan pan przekrecac fakty.:a także w degręgoladzie demokracji w Stanach Zjednoczonych, w konsekwencji na świecie.:Ile lat pan zyl w USA?Na czym polega degregolada? Naród żydowski nie ma tu nic do rzeczy. Niech pana nie dziwi słuszna reakcja rodaków na cyniczny i niezmiernie jadowity w zamyśle paszkwil p. Grossa, bowiem nie ma on nic wspólnego z dążeniem do prawdy, w pogoni za prawdą proszę sięgnąć po np. „Chrystusa z karabinem na ramieniu” Ryszarda Kapuścińskiego, albo doskonale udokumentowaną książkę historyczną Jana Marka Chodakowskiego „Po zagładzie”.Chciałbym wyjaśnić pewne nieporozumienie, mianowicie twierdzenie, że Chrystus był Żydem – otóż nie był,:Czy pan widzial jego metryke urodzenia? był Synem Boga zesłanym pośród Żydów dla konkretnej przyczyny ratowania z moralnego upadku przywódców narodu żydowskiego 2000 lat temu. Jednak został wtedy odrzucony.: skad pan o tym wie? Mówi się słusznie, że Chrystus był miłością :Ale miloscia nie byli antysemici polscy ktorzy krzyczeli przed wojna: "Smierc Zydom, Bij Zydow, Zydzi do Palestyny!i tę miłość, ofiarowaną Żydom przez Boga odrzucono w imię partykularnych, przyziemnych interesów, kultu dla materii oraz woli panowania jednego człowieka, reprezentanta jakiegoś niby uprzywilejowanej nacji, nad drugim człowiekiem. Ukrzyżowanie Chrystusa, było ukrzyżowaniem miłości, niezbędnej do pokojowego współistnienia wszystkich narodów na świecie. Tu nie chodzi o zamordowanie niewinnego człowieka, a o dokonanie wyboru pomiędzy dobrem, a złem. :Pan reprezentuje klasyczny antysemityzm polsko-katolicki. Kretyni panu podobni w czasie wojny wydawali Zydow twierdzac ze ich spotyke kara za ukrzyzowanie Chrystusa.Przez takich jak pan Zytdzi co przezyli opuscili Polske.Wyrzucanie Polakom, że ich sumienia jakoby miały ulec znieczulicy na los Żydów podczas wojny jest z pana strony zwykłą bezczelnością : To nie bezczelnosc a prawda!– nikt nie uratował tylu tysięcy Żydów od niechybnej śmierci podczas wojny, co Polacy,:Klamstwo!Wiekszosc Zydow we Francji przetrwala. mimo że za pomoc Żydom Niemcy karali Polaków bezwzględnie strzałem w tył głowy i każdy miał tego świadomość. : A to dlatego ze inni Polacy- katolicy donosili Niemcom.Niemoralne jest także sugerowanie, jakoby miało być jakieś przyzwolenie Polaków na mordowanie Żydów przez hitlerowców. Chcę panu przypomnieć, że Niemcy napadły na Polskę i że okupacja Polski trwała 6 lat, a w jej trakcie Polacy nie mieli absolutnie nic do powiedzenia, nie mogli ani przyzwalać, ani nie przyzwalać na cokolwiek.: Ale mieli nakazany przez Niemcow obowiazek donosic miejsce ukrywajacych sie Zydow i prawo przejmowac po Zydach mienie W trakcie okupacji Niemcy wymordowali miliony Polaków.:2,5 miliona i 3,5 miliony Zydow Nie będę pytał ilu Polaków uratowali wtedy Żydzi.: Zydzi byli zamknieci w Ghettach i pilnowani przez polska granatowa policje miedzy innymi azeby z ghett nie uciekali. Polakow w ghettach nie bylo.Osobiście nie odróżniam Żyda od nie Żyda, nie mam nawet takiej potrzeby, jest mi zupełnie obojętne, czy człowiek jest Żydem, :Tego nie jestem pewien.istotne jest, czy człowiek jest prawdziwie życzliwy drugiemu, czy też nie. :Nie wyglada mi na to ze pan jest Zydom zyczliwy.Marian
  • 2008-02-01 16:42 | dybuk

    ......

    Ciekawi mnie jedna kwestia,dlaczego to na terenie Polski własnie powstały najwieksze "fabryki śmierci"?
  • 2008-02-01 18:47 | Cappa

    Porządek magiczny

    QW moim przekonaniu polski antysemityzm ma swoje zakorzenienie w porządku myślenia magicznego. Trudno wszak o wszystkie nieszczęścia osobiste i narodowe oskarżać szatana albo czarownice, a Żyda można. Jest jakoś tam obecny (nawet nieliczni przedstawiciele) Do tego innowierca, skłonny do metafizycznych uniesień do których trzeba doliczyć nadzwyczajne wyczulenie na każdą krytykę, ogromna lojalnośc wobec państwa Izrael, pretensje mesjanistyczne nie mniejsze, niż u Polaków i święte przekonanie, że Holocaust jest dolą w historii ludzkości wyjątkową. A nie jest. Eksterminacja całych narodów zdarzała się nie raz. Co oczywiście nie jest żadnym usprawiedliwieniem zbrodni. Z różnych względów jest to więc wróg wtgodny - zbyt słaby aby zagroził na serio i zbyt silny technicznie, intel;ektualnie i politycznie, aby można go zupełnie zlekceważyć. I przykro mi - Polacy - obskuranci to jedna strona medalu, a drażniąca pamięć Żydów i ich widzenie świata - to druga strona.
  • 2008-02-01 18:52 | michrich

    nigdy nie miałem jeszcze konia z rzędem

    Znalem Zydow ktorym udalo sie przezyc okupacje w Polsce w jakis sposob badz ukrywanych przez Polakow, badz na falszywych papierach.Ich relacje nie potwierdzaja tez Mariana
  • 2008-02-01 19:36 | sonic

    neopogańska chęć oczyszczenia

    ciekawe czy ta "neopogańska chęć oczyszczenia" kierowała również chrześcijanami wszystkich krajów przez 2 tys. lat prześladowań żydów?
  • 2008-02-01 20:30 | Marcin Kowolik

    Skąd redakcja bierze takich "myślicieli"

    Twierdzenie,że antysemityzm endecji był bliski antysemityzmowi hitlerowskiemu to kompromitujące brednie. Informuję młodych i starych,że w latach 20. premierem z ramienia endecji był Władysław Grabski,profesor,twórca reformy walutowej. W zeszłym roku jedna z dziennikarek "Polityki" otrzymała nagrodę,której patronem jest Grabski. Po przeczytaniu tekstu J. Kubiaka powinna ją natychmiast zwrócić.
  • 2008-02-01 21:00 | Magda

    do Mariana

    Takiego cynicznego i zachowawczego komentarza jak ten Mariana powyzej, nie czytalam juz dawno temu. Jestem wrecz oburzona jak mozna tak przekrecac fakty, by tylko pokazac jacy "Ci Zydzi" sa podli. Wiec pare faktow: 1. Polacy uratowali najwiecej Zydow w czasie II wojny swiatowej, bo tu po prostu mieszkalo najwiecej Zydow (to najzwyklejsza na swiecie proporcja). Jesli jednak wziasc procentowe dane, to ta liczba nie poraza wiecej. 2. W Polsce pomimo naszej "ofiarnosci" nie ma takich wsi jak np. we Francji, gdzie Zydow ratowala cala wies i liczba ocalonych szla w setki. 3. Rozumie, ze sformulowanie "przyziemne kulty materii" to tylko inne okreslenie na lichwe, z ktora Zydzi sa czesto kojarzeni, prawda Marian? Niestety, lichwa i pozyczanie na procent to dopiero sredniowiecze, a nie czasy Chrystusa. 4. Jeszcze nigdy nie czytalam tak durnego sformulowania, ze Zydzi nie ratowali Polakow w czasie II w.s. A ilu tych Polakow bylo np. w gettcie warszawskim? Marian, wstydz sie, bo jestes antysemita. Mozesz sobie usprawiedliwiac wszystko polityka Izraela, ale twoja argumentacja jest po prostu prymitywna.
  • 2008-02-01 21:41 | maciek g

    Żywa reakcja na "Strach"

    Panie Kubiak,Żywa reakcja może wynikać z zupełnie innej przyczyny niż Pan sugeruje. Na przykład z prostszej wkurzanie się ludzi na manipulowanie historia kosztem opini polaków i Polski. Poniżej to umotywuję: Dla wielu Polaków okres zaraz po wyzwoleniu był gorszy niż okupacja Niemiecka.Tylko w marcu 1946 r. aż 80 proc. zgłoszonych zabójstw było dziełem żołnierzy Armii Radzieckiej!W całym 1946 r. tylko na Pomorzu Zachodnim Sowieci zabili około 200 osób. W powiecie Pasłęk na Mazurach, w jednym tygodniu stycznia 1946 r., zanotowano aż 10 wypadków zabójstw. Codziennie napływały z terenu powiatu meldunki o grabieżach i gwałtach.A to dotyczy tylko działania żołnierzy armii wyzwolicielskiej.Sam pamiętam jakieś urywki z wyzwolenia – walenie kolbami do drzwi, wyrzucenie nas z domu (udało się wrócić do jednego pokoju bo mama jakoś przekonała do tego „starszinę”, przeszukiwania, szukania kogoś czy się nie ukrył ) „gdzie una jest” krzyczeli, wywalanie i rąbanie mebli i niszczenie mienia sąsiada – bo to burżuj. Jakieś informacje że soviet strzelał z ppsz do ludzi jadąc Żeromskiego (nie złapano go), Że w naszej bramie „starszina” zastrzelił żołnierza jak zdybał do na gwałcie itd.Ale przecież oprócz „wyzwolicieli” zabijali też bandyci , rabusie. Wielu ludzi miało broń i przy pomocy niej wyrównywali rachunki. W Bieszczadach, Lubelszczyźnie, Rzeszowskim , Przemyskim dziłało UPA . Tu gięły setki cywilów i nie tylko. W styczniu 1946 r. oddział WP dokonał pacyfikacji wsi Zawadka Morochowska, zabijając ponad 50 osób. W odwecie za to UPA dokonała egzekucji 60 polskich żołnierzy i milicjantów. W marcu 1946, była słynna akcja „Wisła” . Na to wszystko nakładało się działanie „legalnych” władz przykładowo tajne bojówki PPR i UB, terroryzowały wsie, dokonując skrytobójczych mordów na ok. 200 członkach PSL.W ciągu ostatnich miesięcy 1946 r. oddziały UB i MO rozbiły wiele wieców i spotkań przedwyborczych PSL. Aresztowano dziesiątki tysięcy zwolenników PSL. A we władzach na najwyższych stanowiskach , a szczególnie w bezpiece, i prokuraturze na najwyższych stanowiskach głównie Żydzi (często nie umiejący polskiego , bo przybyli z ZSRR). Władze te dały się dobrze we znaki tym których nie lubiły (setki tysięcy uwięziono, torturowano, wywożono na syberię i zabijano). Czy trudno się dziwić antyżydowskim nastrojom.W wyniku pogromu zginęło 37 Żydów (35 zostało rannych) i troje PolakówW ekspresowym, pokazowym procesie 11 lipca 1946 oskarżono 12, w większości przypadkowych osób. Ani jedna z osób skazanych w tym procesie nie była winna mordowania osób w budynku przy ul. Planty 7, równocześnie przed sądem nie stanęła ani jedna z osób, które wdarły się do środka i brały udział w pogromie. Jedyną osobą związaną z pogromem był milicjant Błachut, który został skazany za kradzież butów ze zwłok. Trzej oskarżeni otrzymali wyroki pozbawienia wolności odpowiednio na 7 i 10 lat oraz dożywocie. 9 skazano na karę śmierci. Wobec nieskorzystania przez Bolesława Bieruta z prawa łaski, egzekucji dokonano już następnego dnia.Po ustabilizowaniu się władzy po 1949r nie słyszałem już o żadnym pogromie. Żydzi mieli te same prawa i na dodatek opieke swych rodaków z rządu . Gross urodził się w 1947r a więc żył w bezieczny,m dla żydów kraju. A o tym jak był bezpieczny świadczy że występował razem z Michnikiem przeciw władzy i uczestniczył w studenckich rozruchach 1968r, za co został aresztowany. I on pisze o strachu żydów po wojnie!!! to kpina
  • 2008-02-02 06:49 | Roman

    Czy antysemityzm?

    Szanowny Panie Redaktorze!W swoim rysie o antysemityźmie, przytaczając ważne argumenty nie poruszył Pan jednak podstawowych według mnie spraw.Jak Panu zapewne wiadomo "człowiek jest zwierzęciem stadnym". W każdym z nas tkwi atawistyczne uczucie chęci zapewnienia sobie bezpieczeństwa. Chcemy (a przynajmniej większość z nas)żyć w środowisku dla nas znanym i przewidywalnym. Składa się na to i wspólny język i obyczaje i wierzenia i to wszystko co łączy ludzi. Brzmi to prawie jak definicja narodu albo conajmniej plemmienia. I jeżeli w takim układzie osiedla się grupa ludzi odrębnych stanowi ona "ciało obce", które - przepraszając za porównanie - można traktować jak komórkę rakową na ciele narodu lub plemienia.W historii Polski przykłady takie są są bardzo liczne. Byli i Tatarzy i liczni koloniści holenerscy i niemieccy. Grupy te w sposób naturalny w większości asymilowały się stając się w zasadzie Polakami pochodzenia takiego lub innego by po latach zatrzeć nawet i te różnice. Zupełnie inna - choć zrozumiała - była historia z Żydami. Ten naród, pozbawiony swego miejsca na ziemi, chcąc przetrwać starał się nie asymilować i w sposób wręcz podręcznikowy stanowił takie "ciało obce". Szczególnie podatne warunki do przetrwania (relatywnie w porównaniu z innymi)znalazł właśnie w Polsce i na jej terenach. Pomagali w tym także i zaborcy (z wyłączeniem hitlerowców).To właśnie na ziemiach Polski narodził się SYJONIZM, który był podstawą do utrzymywania i pogłębiania takiej odrębności Żydów, odrębności jaka była niezbędną podstawą do zachowania siły biologicznej tego narodu. I tych faktów nie zatrą "szczytne" hasła o internacjonaliźmie lub kosmopolityźmie lub o obywatelach Europy.Dlaczego Żydzi po uzyskaniu swojego miejsca na Ziemi nie powiedzieli: Polsko, dziękujemy za umożliwienie przetrwania. Wracamy do siebie.Szanowny Panie Redaktorze!Czas chyba przywrócić zaciekle zacierane (głównie przez Żydów) rozróżnienie pomiędzy antysemityzmem a antysyjonizmem. Czas chyba postawić inne pytania:- czy Polacy są antysemitami, czy antysyjonistami? - czy Polacy są ksenofobami? - w jaki celu jest podsycana i "odgrzewana" teza o "antysemityźmie"? polskim "antysemityźmie?
  • 2008-02-02 11:18 | slaski

    Szkoda tego konia z rzędem...

    Marian swoim wpisem potwierdzasz tezy artykułu i wypowiedź przedmówcy (karula). Charakterystyczna i śmieszna gimnastyka słowna w przjściu od antysemityzmu do "domniemanej niechęci" i dalej braku akceptacji he, he. "Wyjaśnienie pewnego nieporozumienia" uzasadnione interpretacją mitologii chrześcijańskiej nadaje się do cytowania jako kanon katolickiej wizji świata. (Pomijam niespójność wywodów chrześcijańskich, czy zesłaniec niebios już przed wyłonieniem się na świat nie był zaplanowany do ukrzyżowania :-) ). Wystarczy ciebie kolego poczytać, żeby wiedzieć, jakie miałbyś nastawienie do "słusznej reakcji rodaków" w Kielcach czy Jedwabnem.
  • 2008-02-02 12:28 | Mikesz

    to też historia Polski

    Niestety Polacy muszą sobie zdać sprawę,że historia ich(także i mojego)kraju to nie tylko bitwa pod Grunwaldem,powstania,cud nad Wisłą,ale także palenie cerkwi na terenie Lubelszczyzny w latach 30-tych,fakty opisane przez Grossa,czy zajęcie Zaolzia.To wówczas nazywano Polskę "hieną Europy".Tak przy okazji warto sobie,a może i historykom IPN-u zadać pytanie.Jeżeli podział Polski pomiędzy Rosję a Niemcy został uzgodniony pomiędzy Ribbentropem a Mołotowem,to czy podział terenów Czechosłowacji nastąpił naprawdę tak spontanicznie,czy może jednak Beck i Ribbentrop....Uczestniczyłem ostatnio w promocji(oczywiście jako słuchacz)książki dr.Żbikowskiego mówiącej o stosunkach polsko-żydowskich w czasie wojny i niestety po nastrojach na sali muszę przyznać ,że problem antysemityzmu to nie tylko problem słuchaczy Radia Ojca Redemptorysty.To problem również młodszego pokolenia i to niekoniecznie uczniów szkół zawodowych.
  • 2008-02-02 13:11 | komentator

    ppp

    Autor sam jest irracjonalny i ma poglądy lewackoliberalne;)
  • 2008-02-02 13:41 | Andrzej M

    Obecny antysemityzm

    Antysemityzm jest wszech obecny w POLSCE. Byłem świadkiem jak po wyzwoleniu w 1944r.mp.NSZ jednego z ugrupowań były lasy K/Kąkolewnicy pow.Radzyń Podlaski. Stacjonujące tam Bandy NSZ, wszystkich Żydów, którzy przeżyli okupacje hitlerowska wymordowali, grzebiąc obok mp. w zbiorowej mogile.Obecnie prezydent RP odsłania w Zakopanem pomnik Józefa Kurasia ps.Ogień,który wymordowałokoło 500 ludzi wtym ponad stu Żydów. Ks. Jankowski i jego szopki z hasłami żydokomuna.p. Rydzyk ostatnie przedstawienie i związki z Kobylanskim, ba nawt pełnił on funkcje Konsula RP./Kob/ Wystapienia niektórych młodzieżówek itp. Nietródno zauważyć, że ugupowania o podłożu faszystowsko- nacjonalistycznym oraz narodowym wszyscy to anysemici.
  • 2008-02-02 19:02 | Mieczysłw S.Kazimierzak/Mieczsilver/

    Antysemityzm pojęcie anachroniczne

    Autor analizy prześliznął się nad pojęciem antysemityzmu,które szczególnie w dzisiejszej dobie jest nieuprawnione.Ludy semickojęzyczne wniosły swój wkład w osiągnięcia ewolucji ludzkiego myślenia.Przypisywanie antysemityzmu wyłącznie do Żydów pachnie nadnacyjnością.Korzenie rasizmu również tkwią w zapisach biblijnych,które zostały wykorzystane do umacniania idei syjonistycznej.Zmieniła się mapa polityczna świata.Dziś jest otwarty wewnątrznacyjny konflikt z oficjalnym popieraniem przez władze polskie nadużywanie bezwzględnego prawa silniejszego dla realizacji ukrytych celów.Jacek Kubiak w swojej analizie prześliznął się przez udział nadreprezentacji mniejszości żydowskiej we władzach partyjnych i państwowych,kóre były architektami sposobu sprawowania władzy sprowadzającej się do zbrodni i masowych mordów.Sam Żyd Karl R.Popper przestrzegał swoich pobratymców przed nadmiernym angażowaniem się w tworzenieniu tak ideologii jak i samych systemów sprawowania władzy."Historyk"J.T.Gross buduje ideologię zbiorowej odpowiedzialności Polski i Polaków bazując na ludzkich dramatach wynikających z upodlenia człowieka.Szuler polityczny oczywiście zawsze ma swój cel,za którym stoją nieetyczne fundusze.Sięga po metodę najbardziej obrzydliwą manipulując treścią swojej książki.Inna jest dla odbiorcy angielskojęzycznego,a inna dla polskiego.Element ekonomiczny oczywiście najlepiej jest podbudować psychologicznym ograniczając racjonalną krytykę np syjonizmu transformacją na pojęcie antysemityzmu.Można postawić i pytanie dlaczego nie pojawiła się praca historyczna obrazująca wpływ nadreprezentacji mniejszości żydowskiej na losy Polskie i Polaków?!Nie można tu wykluczyć i kontratu okrągłostołowego i antyobywatelskiej ustawy zasadniczej,które pospołu stworzyły pogodę dla politycznych szulerow i korupcji.To Obywatelom odebrano możliwość stawiania czoła z otwartą przyłbicą dla ukazywania układów,które po transformacji systemowej brak praworządności nadal traktowały jako cnotę.Do klubu polityków z nadużywaniem bezwzględnego prawa silniejszego wprowadził spadkobierców wojennego komunizmu Al.Kwaśniewski zawierając braterstwo broni z demokratami wojennymi.Zaprezentowanie tej historii to jedyna metoda na uprawianie wolnej amerykanki przez J.T.Grossa i jego zwolenników.KŁAMSTWO W PARADYGMACIE EWOLUCYJNYM prowadzi i do tego,że jest prezentowane jako czynnik rozwoju intelektualnego.Niewątpliwie Żydzi są postrzegani jako nacja wyróżniająca się pod tym właśnie względem.W oczywistej sytuacji antypolonizmu uprawianego na polskiej ziemi milczy dyplomacja RP.Dał temu wyraz Radosław Sikorski mąż swojej Ani w czasie ostatniego pobytu w USA.
  • 2008-02-02 19:18 | michrich

    Czy antysemityzm

    Roman:To właśnie na ziemiach Polski narodził się SYJONIZM, który był podstawą do utrzymywania i pogłębiania takiej odrębności Żydów, odrębności jaka była niezbędną podstawą do zachowania siły biologicznej tego narodu.:To nie byla podstawa dla odrebnosci, to byla reakcja na szykany rasowe, na hasla przed wojna :Zydzi do Palestyny, Synu Dawida bij Zyda, Precz z Zydami, Zydoweczki z nami.Reakcja na fizyczne bicie Zydow przez bojowki ORN-u na uczelniach i ulicach miast Polski. I tych faktów nie zatrą "szczytne" hasła o internacjonaliźmie lub kosmopolityźmie lub o obywatelach Europy.:Te hasla dawaly zlodna nadzieje ze tzw Ustroj sprawiedliwosci spolecznej i naraodowej bedzie bronil i zrowna ludzi roznych grop etnicznych.Dlaczego Żydzi po uzyskaniu swojego miejsca na Ziemi nie powiedzieli: Polsko, dziękujemy za:Za co mieli dziekowac? Za powiedzonka " Hitler nas wyreczyl"?Nich pan juz zamilczy obludny Romanie.Granice Rzeczypospolitej przed wojna zamieszkiwalo okolo 7 milionow Ukraincow, 4 miliony Bialorusinow, 1 milion Litwinow okolo 4-ch milionow Zydow, 200 000 Slowakow i to od setek lat.Na wschodzie Polski Polacy stanowili liczebna mniejszosc.Na podstawie jakich praw moralno etycznych ludzie zwiacy siebie Polakami uwazali ze sa absolutnymi panami nad terytorium Rzeczypospolitej i w najlepszym wypadku moga innych tylko tolerowac bez przyznania im rownych praw?
  • 2008-02-02 19:24 | michrich

    Powrót do tragicznej przeszłości2008

    Wladyslaw:Powrót do tragicznej przeszłości2008-02-01 13:53 A kimże jest pan Gross, że zasługuje[?] na tak ogromne nagłośnienie we wszystkich mediach ?Czekam na racjonalne uzasadnienie. Władysław:Pisze prawde u uswiadamie ludzi ze Polacy to niekoniecznie bohatorowie z pwiesci Henryka Sienkiewicza. Realia byly inne.
  • 2008-02-03 00:53 | Marian

    Co tu strzępić język po próżnicy...

    Drogi michrichu, Magdo, slaski…Nie odniosę, się do waszych wpisów, ponieważ nie dyskutuję z mentalnymi Talibami. Wam i tak nikt nie powie, że białe jest białe, a czarne czarne, bo wy wiecie swoje, więc szkoda czasu. Argumenty nie mają dla was znaczenia, macie własną, wytresowaną, spaczoną wizję świata i jak ktoś się z nią nie zgadza, to zaraz okrzykniecie go waszym zupełnie pustym dziś sloganem „antysemita”. Nie posądzam was o złą wolę i umyślne zakłamywanie rzeczywistości, sądzę raczej, że wasze nerwowe reakcje wynikają po prostu ze zwykłej ignorancji.
  • 2008-02-03 08:22 | Mieczysłw S.Kazimierzak/Mieczsilver/

    Niepełny rys historyczny

    Rys historyczny jest niepełny.Rozpocząć trzeba go od historii ludów semickojęzycznych i zakończyć nadużywaniem pojęcia antysemityzmu choćby wobec wenątrznacyjnego otwartego konfliktu.Nie można ukrywać,że niechęć do Żydów ma i podstawy ideologiczne.Sam Żyd Karl R.Popper przestrzegał swoich pobratymców przed nadmiernym angażowaniem się w rozpowszechnianie tej ideologii,której skutkiem były systemy sprawowania władzy sprowadzające się do zbrodni i masowych mordów.Na tym tle trzeba i oddać prawdzie historię nadreprezentacji mniejszości żydowskiej na losy Polski i Polaków.Dziś dobrze to uosabia Radosław Sikorski mąż swojej Ani,który nawet nie zająknął się będąc w USA,wobec nadużyć "historyka" GroSSa.Nie można pominąć i historii wpływu na rokowonia okrągłego stołu i kreowanie antyobywatelskiej ustawy zasadniczej,które pospołu stworzyły pogodę dla politycznego szulerstwa i korupcji.Obebrały Obywatelom możliwość stawiania czoła z otwartą przyłbicą dla wykazywania powiązań personalnych,które brak praworządności po okresie transformacji nadal traktowały niczym cnotę.
  • 2008-02-03 12:52 | kamilio

    kolejny tendencyjny artykul

    Zydzi sa najjaskrawszym przykladem martylologii wsrod narodow, a Polacy to ziejacy antysemityzmem bandyci i mordercy...pieknie
  • 2008-02-03 15:52 | Koszerny

    Josef Wissarionowicz Dżugaszwili

    Mieczysłw S.Kazimierzak/Mieczsilver/ napisal: udział nadreprezentacji mniejszości żydowskiej we władzach partyjnych i państwowych,kóre były architektami sposobu sprawowania władzy sprowadzającej się do zbrodni i masowych mordów.A ja myslalem, ze byl jeden Wielki Architekt, Josef Wissarionowicz Dżugaszwili, ktory byl antysemita i wymordowal tysiace, jesli nie miliony Zydow rosyjskich, polskich etc...
  • 2008-02-04 11:07 | JJ

    wspomnienie

    Tuż przed wkroczeniem Armii Czerwonej dn. 17.09.39 na tereny Polski, w wielu miejscowościach, jednoczasowo pojawili się uzbrojeni obywatele polscy narodowości żydowskiej, z czrwonymi opaskami na ramionach, którzy pomagali NKWD w wyłapywaniu polskich policjantów oraz wskazywali ludzi podejrznych itp. Żyją jeszcze ludzie, którzy to widzieli i pamiętają. Może by tak zebrać te budujące przykłady lojalności obywatelskiej i udostępnić szerszej publiczności. Być może, rozjaśni to trochę brak pełnej akceptacji dla diaspory żydowskiej w Polsce.
  • 2008-02-04 13:31 | Jacek

    Narutowicz i mniejszości

    Szanowny Panie Redaktorze,Zgadzam się z jednym zastrzeżeniem: prezydent Narutowicz nie został wybrany głosami mniejszości. Ich głosy miał już od drugiego głosowania w Sejmie. Wygrał dzięki głosom "Piastuszków", którzy zerwali w ten sposób koalicję ze SND (poszło o reformę rolną, ktorej endecja nie dopuszczała nawet w ograniczonym zakresie). Mit o Narutowiczu "narzucanym" przez mniejszości został ukuty właśnie w prasie endeckiej.
  • 2008-02-04 13:43 | mikesz

    Czy można było

    Jakoś rzadko się mówi o zachowaniu Duńczyków.Otóż na polecenie wydane przez Niemców,abyŻydzi duńscy nosili opaski z gwiazdą Dawida,Duńczycy zareagowali w ten sposób, że sami założyli opaski.Niestety Niemcy poddali się ,i Żydzi mogli chodzić bez opasek.U nas mówi sie ,że było inaczej,że groziła kara śmierci itd.Otóż karą śmierci karano właściwie dopiero od początku 1943 roku.Wcześniej żadna kara śmierci nie groziła.Oczywiście zaraz zaczną się tłumaczenia ilu było Duńczyków,a ilu Polaków.No i na opaski musiałaby pracować cała włókiennicza Łódź przez prawie cały rok.
  • 2008-02-04 16:50 | ador34

    programowane konflikty

    czy z jakakolwiek inna nacja,pezez wieki,byly takie problemy jak z zydami i to w prawie wszystkich krajach Europy.Nie, oni sa jedyni i to swiadczy przeciwko nim.Dlatego,jak Madagaskar jest za daleko,zydzi z wlasnej woli, powinni,dziekujac polakom za tolerowanie syjonizmu,udac sie do swojej ziemi obiecanej.Tak sie jednak nie stanie,bo konflikty sa biednemu zydowi do zycia potrzebne,bez nich nie mial by swojego programu.
  • 2008-02-04 20:22 | Roman

    Odpowiedź michrich

    Michrich:Moja wypowiedź naprawdę tak zabolała?Syjonizm powstał w końcu XIX wieku a więc nie wskutek działań bojówek ONR. Wtedy jeszcze nie istniał nie tylko ONR ale i Polska jako niepodległe państwo. Tak. Ma Pan/Pani? rację. W historii Polski, w którą bardzo silnie wplotła się historia Żydów były różne etapy. Były okresy pełnego humanitaryzmu ale i tragiczne. Były bojówki ORN-u ale i „Sprawiedliwi wśród Narodów Świata”. „Za co mieli dziękować? Za powiedzonka " Hitler nas wyręczył"?”Pyta Pan/Pani za co Żydzi mają dziękować? Odpowiem cytatem szesnastowiecznego rabina krakowskiego Mojżesza ben Israela Isserles, który podkreślał, że „jeśliby Bóg nie dał Żydom Polski jako schronienia, los Izraela byłby rzeczywiście nie do zniesienia”.To w XVI wieku do Rzeczypospolitej ściągali Żydzi, wygnani z Hiszpanii, Portugalii, Niemiec, Austrii i Czech. Na ziemiach polskich żyło wówczas ponad 50% Żydów całego świata. Gwałtowny rozwój kultury i sztuki żydowskiej na ziemiach polskich sprawił, że Polska stała się wtedy centrum świata żydowskiego.I tu proponuję Panu/Pani wstęp mojej wypowiedzi dotyczący „ciała obcego”. Jaki naród zniesie w pewnym momencie istnienie na jego terytorium takich enklaw? Dziwne, tragiczne, ale czy także i zrozumiałe?Kończąc ten fragment, w którym Pan/Pani przywołuje Hitlera podam fakt bardzo osobisty: mój dziadek w 1943 roku po łapance na warszawskiej Woli został rozstrzelany w ulicznej egzekucji. Jego ciało spalono na stosie na ulicy Karolkowej (jeżeli ta nazwa coś Panu/Pani mówi) a prochy wsypano do wspólnej mogiły z prochami Żydów mordowanych w warszawskim gettcie. Czasami mam trudności z zapaleniem tam znicza w polskie święto Dzień Zaduszny. Sprawa następna: pisze Pan/Pani, że internacjonalizm lub kosmopolityzm wiązały się ze złudną nadzieją sprawiedliwości społecznej i narodowej i zrównania różnych grup etnicznych.Przepraszam, ale ta ideologia dotyczy działań związanych z likwidacją pojęcia odrębności narodowej. W tym przypadku przeciwstawiając pojęciu „antysemityzm” przytoczę pojęcie „polakożerca”. Dotyczy to wszystkich zaborców (i Rosjan i Niemców) i nie chciałbym aby wiązało się także z Żydami.I sprawa - mam nadzieję – ostatnia. Odmawia Pan/Pani ludziom, którzy zwą się Polakami prawa, że chcą się czuć jak we własnym państwie. I tu znowu wątek najbardziej osobisty. Mój prapradziad szesnastowieczny rabin krakowski Mojżesz ben Israel Isserles podkreślał, że jeśliby Bóg nie dał Żydom Polski jako schronienia, los Izraela byłby rzeczywiście nie do zniesienia[1].. był kolonistą holenderskim osiadłym w Polsce. Ja zwę się Polakiem. Odmawia Pan/Pani nam praw moralnych i etnicznych do wiązania się z tym fragmentem Ziemi, który zwie się Polską. Czy także Pan/Pani może to samo dedykować Izraelowi?”Kim Pan/Pani jest? Ortodoksyjnym Żydem czy prowokatorem? Chce Pan/Pani przekonać nas, że Polska musi być kolonią dla Żydów, którzy nie pomieszczą się w granicach obecnego Izraela, czy też wzniecać w nas nastroje antysemickie? W moim pojęciu najbardziej aktywnymi propagatorami antysemityzmu są obecnie właśnie Żydzi: poczynając od Baksika do właśnie Pana/Pani głoszących odmowę prawa Polakom do prawa uznania Polski za ich ojczyznę.
  • 2008-02-05 04:07 | Jacek39

    Jestem Żydem

    Do wszystkich twierdzących,że w Polsce nie ma antysemitzmu.Państwo nie zdajecie sobie sprawy,jaką odwagą cywilną trzeba sie wykazac,by w naszym kraju publicznie wyznac:Tak,jestem Zydem...To cały komentarz.
  • 2008-02-05 11:53 | Wład

    niedociągnięcia w artykule

    Autor artykułu zgrabnie przeskoczył XIX wiek i wylądował już od razu w pogromach 1905 i poźniejszych teoriach endecji. Tymczasem właśnie okres XIX wieku jest czasem powstawania wszelkim, w tym również żydowskich ruchów nacjonalistycznych, które w latach 20-tych miały już swoje struktury organizacyjne. Nie jestem historykiem, lecz na przykład taki Sołżenicyn w sporym dziele "200 lat razem" opisującym obecność Żydów w Rosji (w tym w części Polski pod zaborem) podaje, że często zarządcami majątków szlacheckich byli właśnie Żydzi. Czesław Miłosz też pisał, że majątki wysiedlonych powstańców często skupywali Żydzi, ponieważ społeczność polska solidarnie nie chciała tego robić. Natomiast chyba dla nikogo nie jest tajemnicą, jak wyglądało życie chłopa w tamtym czasie. Obydwaj przytoczeni autorzy zdecydowanie do antysemitów nie należą, a Miłosz na pewno nie jest hołubicielem stereotypów o Polsce wspaniałej. Niemniej te dwa przykłady mogą dać pewne wyraźne świadectwo przynajmniej pewnych antysemickich korzeni czysto ludowego pochodzenia, jednak zupełnie nieobojętnych jeżeli mówimy o antysemityzmie. Nie będę pisał, czy jestem czy nie antysemitą, bo jest kompletną bzdurą, przy byle powątpiewaniu od razu się tłumaczyć.
  • 2008-02-05 12:21 | slaski

    Nie odniesiesz się..

    Trudno się dziwić po kompromitacji. Szczególnie śmieszne jest usprawiedliwianie niechęci do całej nacji na podstawie wydarzeń mitycznych czy religijnej gnozy. ( Nawet gdyby były prawdziwe - dotyczyły nawet nie kraju tylko części jednego miasta :-) ). Kobiet też nienawidzisz z powodu Ewy :-) ?
  • 2008-02-05 12:29 | gosc

    jestem żydem - Jacek39

    Nieprawda,stwierdzenie że trzeba miec odwage cywilna by przyznac sie ze jest sie żydem sugeruje że w Polsce jest niebezpiecznie czy szczegolna nagonka .. to jest przeinaczanie. Prof Geremek, prof Rotfeld sazydami i nie ukrywaja tego a ciesza sie obromnym szacunkiem, R.Polnski, Sz.Waiss wszyscy ciesza sie szacunkiem i sympatia, itd a festiwal muzyki Zydowskiej w Krakowie skad te tlumy z antysemityzmu? To ze ludzie nie przyznaja sie do tego ze sa zydami lub pochodzenia zydowskiego (co jest wlasciwe nie wiem) tak jak w USA jest rzeczywiscie zagadkowe i to moze tworzy atmosfere ?
  • 2008-02-05 15:03 | Tewie mleczarz

    Polin

    P.Kubiak nie bardzo przyłożył sie do tematu "polskiego antysemityzmu". Polin ,tak nazywali żydzi Polskę jako sprzyjający in kraj, była matecznikiem światowego żydostwa. Autor nie wspomina o przemianie żydów polskich w zaborze rosyjskim o ich antypolskiej podstawie jako komisarzy sowieckiego reżymu. Klara Zetkin i Róża Luksemburg wraz z żydowska finansierą torpedowali działania Dmowskiego przed Wersalem w uzyskiwaniu niepodłegłej Polski. W najeździe sowietów w 1920 roku żydowscy komisarze także sie wyróżniali wrogością jak również podczas agresji w 1939 r.Kolaborowali ze wszech miar z sowietami w wywózce polaków na sybir wskazując kogo należy wywieść. Wyrazem antysemityzmu światowego jest nie przyjęcie 140.000 żydów eksmitowanych w 1938 roku z III rzeszy przez żaden z zachodnich krajów łącznie z USA. Tylko Polska udzieliła im azylu. Czy ten szabesgoi Gross relacjonuje i uczy o tym podczas swych wykładów w USA?A kto w 39 roku wskakiwał na sowieckich czołgach,mordował i grabił wraz nimi miejscowych notabli. Czy wie on iż podczas okupacji żyd przyłapany z żywnością po paru kijach doprowadzał żandarmów niemieckich do tych których pomoc im udzielali zaś ci byli na miejscu rozstrzelani !!!Stąd niechęć i obawa przed zdradą . W Jedwabnym przed rozpoczęciem wojny w 1941, sowieci w kolaboracji z żydami wywieźli kilka tysięcy polaków. Na terenach zdobytych przez niemćów wszyscy podlegali komendanturze wojskowej, która oczyszczała swoje zaplecze przed żydowskimi współpracowników sowietów. Czemu Gross nie podaje ilu żydów za kolaboracje z sowietami i z UB zostało skazanych za zbrodnie przeciwko narodowi polskiemu!!!
  • 2008-02-05 20:27 | joanna

    Izrael a antysemityzm

    Bardzo interesujacy tekst. Mam jedna uwage, ktora chce sie podzielic - wrogi czy przyjacielski stosunek do panstwa Izrael nie ma nic wspolnego z obecnoscia czy brakiem obecnosci antysemityzmu. Jest bardzo niebezpiecznie laczyc niechec do Izraela z antysemityzmem. Znam wielu Zydow, ktorzy nie sa jednoczesnie syjonistami - i nie popieraja drapieznej polityki Izraela; czy to ich czyni antysemitami?Z powazaniem,JK
  • 2008-02-05 21:35 | Zenek

    Do Pana Mariana

    A propos, że Jezus był synem boga. Wystarczy, tak jak ja, być ateista z wyboru (wychowano mnie jako katolika) i taki głupi argument-pozywka dla antysemityzmu przestaje istnieć. Ponadto Panie Marianie, my Europejczycy mamy chyba najmniejsze prawo do krytykowania Zydów z Izraela. Najpierw ich mordowalismy i marzyliśmy żeby ich wypędzić a jak już sie te europejsko-antysemickie marzenie spełniło to teraz mamy do nich pretensje, że im się nie układa z Arabami. Ewidentnie chcemy sobie w ten sposób poprawić nastrój. Dalej nie czytalem panskiego wpisu bo mnie poczatek zniechęcił.
  • 2008-02-06 08:44 | Mieczysław S.Kazimierzak/Mieczsilver/

    Ucieczka od personalizacji zbrodni

    WiSSarionowicz to z pewnością ewenement na miarę Hitlera.Nie przesadzajmy jednak w tym aby zgodnie z prawem natury zwykli śmiertelnicy mogli w pojedynkę realizować tak krwawe żniwo.Mam doświadczenie z nasza rodzimą partią,która miała patent na mądrość.Obracamy się w skrajnościach od kultu jednostki do zbiorowej odpowiedzialności.MY i ONI,ale nie JA. To również dewiza "historyka" GroSSa.
  • 2008-02-06 12:25 | michrich

    odpowiedz kulku blogowiczom

    Roman:Michrich:Moja wypowiedź naprawdę tak zabolała?Syjonizm powstał w końcu XIX wieku a więc nie wskutek działań bojówek ONR. Wtedy jeszcze nie istniał nie tylko ONR ale i Polska jako niepodległe państwo. :Sjonizm powstal jako reakcja na pogromy w Imperium rosyjskim i reakcja na process Dreyfussa. A wiec jako reakcja na antysemityzm.Emigracja Zydow spraed wiekow do Polski nie usprawiedliwia antysemitom Europy wschodniej w wieku dwudziestymjj pisze:Tuż przed wkroczeniem Armii Czerwonej dn. 17.09.39 na tereny Polski, w wielu miejscowościach, jednoczasowo pojawili się uzbrojeni obywatele polscy narodowości żydowskiej, z czrwonymi opaskami na ramionach, którzy pomagali NKWD w wyłapywaniu polskich policjantów oraz wskazywali ludzi podejrznych itp. Żyją jeszcze ludzie, którzy to widzieli i pamiętają. Może by tak zebrać te budujące przykłady lojalności obywatelskiej i udostępnić szerszej publiczności. Być może, rozjaśni to trochę brak pełnej akceptacji dla diaspory żydowskiej w Polsce. :Prawda tacy byli. Ilu ich bylo? w porownaniu z przeszlo 3.5 miliona Zydow.To byli komuchy ktorzy dali sie oglupic haslami o przemianie swiata. Ale jeszcze przedtem bylo bicie Zydow na uczelniach i na ulicach, hasla Smierc Zydom! Zydzi do Palestyny! i w tym czasie policja nie reagowala.:I sprawa - mam nadzieję – ostatnia. Odmawia Pan/Pani ludziom, którzy zwą się Polakami prawa, że chcą się czuć jak we własnym państwie. :Panie!Tu odwrocil pan kota ogonem.Ja wcale nie sugeruje ze Polacy nie maja sie czuc jak u siebie we wlasnym kraju. Nich mi pan tego nie zarzuca. Ja podkreslilem ze Polacy uwazali obywateli o innym etnicznym pochodzeniu jako niepelnoprawnych. W USA narodowosc i obywatelstwo oznacza to samo. W paszporcie amerykanskim nie ma rozroznienia miedzy obywatelstwem a narodowoscia. W paszportach polskich ono zawsze bylo.I tu znowu wątek najbardziej osobisty. Mój prapradziad szesnastowieczny rabin krakowski Mojżesz ben Israel Isserles podkreślał, że jeśliby Bóg nie dał Żydom Polski jako schronienia, los Izraela byłby rzeczywiście nie do zniesienia[1].. był kolonistą holenderskim osiadłym w Polsce. Ja zwę się Polakiem. Odmawia Pan/Pani nam praw moralnych i etnicznych do wiązania się z tym fragmentem Ziemi, który zwie się Polską.:Nikt panu nie odmawia tycg praw. Niech pan nie stosuje demagogii. Takie prawo bylo odmawiane Zydom zamieszkujacym Polske przed wojna. Haslo Zydzi do Palestyny! jest tego dowodem. Czy także Pan/Pani może to samo dedykować Izraelowi?”Kim Pan/Pani jest? Ortodoksyjnym Żydem czy prowokatorem? Chce Pan/Pani przekonać nas, że Polska musi być kolonią dla Żydów, którzy nie pomieszczą się w granicach obecnego Izraela, czy też wzniecać w nas nastroje antysemickie? W moim pojęciu najbardziej aktywnymi propagatorami antysemityzmu są obecnie właśnie Żydzi: poczynając od Baksika do właśnie Pana/Pani głoszących odmowę prawa Polakom do prawa uznania Polski za ich ojczyznę. :Roman! Pan uparcie klamie. Kto i kiedy odmawial prawa Polakom do Polski? Nie o tym byla mowa. Mowa byla o tym ze prawo do Polski bylo odmawiane Zydom, Ukraincom, Bialorosinom i innym mniejszosciom.gosc pisze:jestem żydem - Jacek392008-02-05 12:29 Nieprawda,stwierdzenie że trzeba miec odwage cywilna by przyznac sie ze jest sie żydem A wlasnie ze to prawda! Moj kolega w jednym z miast polskich gdy go odwiedzalem na osobnosci poprosil mnie azebym nie mowil jego dzieciom ze jego ojciec a ich dziadek byl Zydem. Na moje pytaniu czy na podstawie wypowiedzi jego znajomych i przyjaciol on uwaza ze ujawnienie tego faktu moze jego dzieciom zaszkodzic w karierze zawodowej i towarzyskiej odpowiedzial twierdzaco.sugeruje że w Polsce jest niebezpiecznie czy szczegolna nagonka .. to jest przeinaczanie. Prof Geremek, prof Rotfeld sazydami i nie ukrywaja tego a ciesza sie obromnym szacunkiem, R.Polnski, Sz.Waiss wszyscy ciesza sie szacunkiem i sympatia, itd a festiwal muzyki Zydowskiej w Krakowie skad te tlumy z antysemityzmu? :Mozna lubiec romanse cyganskie a nie koniecznie kochac Cyganow.To ze ludzie nie przyznaja sie do tego ze sa zydami lub pochodzenia zydowskiego (co jest wlasciwe nie wiem) tak jak w USA jest rzeczywiscie zagadkowe i to moze tworzy atmosfere ? :joanna:Znam wielu Zydow, ktorzy nie sa jednoczesnie syjonistami - i nie popieraja drapieznej polityki Izraela; czy to ich czyni antysemitami?:Joasiu:Izrael nie ma nic wspolnego z okresem opisywanym przez Grossa.Przy traktowaniu ksiazek Grossa zostawmy Izrael w spokoju. Nie zbaczajmy z tematu.Tewiemleczarz:Tylko Polska udzieliła im azylu. Czy ten szabesgoi Gross relacjonuje i uczy o tym podczas swych wykładów w USA?:Nie tylko Polska bo wielu ucieklo do Francji, Anglii, USA. Tu w USA rozmawialem z jedna Zydowka, mieszkajaca w swoim czasie w stanie Rhode Island. wspomniana osoba z Niemiec uciekla do Polski i opowiadala ze w Polsce w ole byla bita jako Zydowka.Z powazaniem,JK
  • 2008-02-06 13:17 | michrich

    Polin

    W najeździe sowietów w 1920 roku żydowscy komisarze także sie wyróżniali wrogością.Tak byli tacy ale czy stad wniosek ze wszystkich Zydow lacznie z dziecmi i kobietamu\i nalezalo zywcem spalic w stodole lub zamordowac. Czy to oznacza ze nalezalo brodatym zydom wyrywac zywcem brody jak to czynili halerczycy?Jezeli byli folkdojcze to oznacza ze ich rodziny i sasiedzi powinny byc spalone zywcem. Osobiste poczucie sprawiedliwosci masz pan tewiemleczarz.
  • 2008-02-06 15:07 | proby wybielania mordow nad Zydami

    michrich

    lecz na przykład taki Sołżenicyn w sporym dziele "200 lat razem" opisującym obecność Żydów w Rosji (w tym w części Polski pod zaborem) podaje, że często zarządcami majątków szlacheckich byli właśnie Żydzi.:Tak bylo bo arystokracja ufala bardziej przedsier=biorczosci Zydow anizeli wlasnym zdolnosciom administracyjnym. Prawo pierwszej nocy nie bylo pomyslem Zydow tylko szlachcicow ktorzy byli posiadaczami chlopstwa.Czesław Miłosz też pisał, że majątki wysiedlonych powstańców często skupywali Żydzi, ponieważ społeczność polska solidarnie nie chciała tego robić. Natomiast chyba dla nikogo nie jest tajemnicą, jak wyglądało życie chłopa w tamtym czasie. Obydwaj przytoczeni autorzy zdecydowanie do antysemitów nie należą, a Miłosz na pewno nie jest hołubicielem stereotypów o Polsce wspaniałej. Niemniej te dwa przykłady mogą dać pewne wyraźne świadectwo przynajmniej pewnych antysemickich korzeni czysto ludowego pochodzenia, jednak zupełnie nieobojętnych jeżeli mówimy o antysemityzmie. W Rosji to Ivan Grozny kazal utopic w rzece Drzwinie Zydow z Nowgorodu. Pogromy w Rosji byly organizowane przez wladze carski.: W jaki sposob to usprawiedliwia mord w Jedwabnym nie bardzo wiem.
  • 2008-02-06 15:25 | michrich

    kto ma prawo do rownouprawnienia

    Kim Pan/Pani jest? Ortodoksyjnym Żydem czy pr:Jestem Zydem ateista ktory opuscil Poske w 68 roku i uwazam ze zrobilem blad nie wyjezdzajac jeszcze wczesniej.Chce Pan/Pani przekonać nas, że Polska musi być kolonią dla Żydów, którzy nie pomieszczą się w granicach obecnego Izraela, czy też wzniecać w nas nastroje antysemickie?:Te nastroje zawsze istnialy na przestrzeni co najmnie ostatnich 200 lat. Ja nie mam potrzeby ich wzniecac.Wlasnie te nastroje byly przyczyna z powodu ktorej opuscilem Polske.W moim pojęciu najbardziej aktywnymi propagatorami antysemityzmu są obecnie właśnie Żydzi: poczynając od Baksika do właśnie Pana/Pani głoszących odmowę prawa Polakom do prawa uznania Polski za ich ojczyznę. Panie! Skad pan to wytrzasnal. Odmawiam tylko Polakom prawo odmawiania innym etnicznym grupom zamieszkujacym Polske od setek lat rownych praw. A tak bylo przed wojna w Polsce.Ukraincy, Bialorusini, Zydzi Litwini nie mieli rownych praw.W koncu przed 5 wiekiem nowej ery tereny dzisiejszej Polski zamieszkiwali ludy germanskie, celtyckie i pruskie. Wedlug mapy ktora kiedys widzialem w jednej z ksiazek historycznych Slowianie przybyli na te tereny dopiero od piatego wieku nowej ery. Dlaczego niby pozostali nie mogli miec rownych praw? Roman
  • 2008-02-06 16:56 | Władysław

    Warto przeczytać

    http://www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?TekstID=12511Autorowi i Szanownym Dyskutantom proponuję powyższy link.
  • 2008-02-06 17:42 | Władysław

    Oświećcie mnie

    Antysemityzm jest grzechem, mówi nauka społeczna Kościoła.A antypolonizm ?Bezkarnym lżeniem Polaków ?Jednym wolno lżyć i plugawić, a drugim stanowczo nie ?Tylko w imię czego wolno ?
  • 2008-02-07 00:43 | Czes

    Dlaczego tylko w Polsce?

    Antysemityzmem były i są dotknięte w różnym,czasami bardzo wysokim stopniu, wszystkie niemal kraje europejskie. Tak kuriozalnego charakteru nie ma on jednak nigdzie i nigdzie też nie jest on tak eksponowany, rozliczany i głośno piętnowany jak w Polsce. Na pytanie: dlaczego tylko nam przynosi on tak wielkie szkody na arenie międzynarodowej, nie ma jak dotąd dobrej odpowiedzi.Ciekawy głos w tej sprawie: http://www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=205 też nie udziela jasnej odpowiedzi.
  • 2008-02-07 00:46 | Czes

    Dlaczego tylko w Polsce?

    Antysemityzmem były i są dotknięte w różnym,czasami bardzo wysokim stopniu, wszystkie niemal kraje europejskie. Tak kuriozalnego charakteru nie ma on jednak nigdzie i nigdzie też nie jest on tak eksponowany, rozliczany i głośno piętnowany jak w Polsce. Na pytanie: dlaczego tylko nam przynosi on tak wielkie szkody na arenie międzynarodowej, nie ma jak dotąd dobrej odpowiedzi.Ciekawy głos w tej sprawie: http://www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=205 też nie udziela jasnej odpowiedzi.
  • 2008-02-07 12:19 | michrich

    Dlaczego tylko w Polsce?

    Władysław:Oświećcie mnie2008-02-06 17:42 Antysemityzm jest grzechem, mówi nauka społeczna Kościoła.A antypolonizm ?Bezkarnym lżeniem Polaków ?Jednym wolno lżyć i plugawić, a drugim stanowczo nie ?Tylko w imię czego wolno ? : Nikt nie lzy Polakow. Gross mowi prawde o okresie ktoremu jego ksiazka jest poswieconaaa.Czy opisywanie zbrodni Katynskiej nazwie Pan lzeniem Rosjan?czes:Dlaczego tylko w Polsce?2008-02-07 00:43 Antysemityzmem były i są dotknięte w różnym,czasami bardzo wysokim stopniu, wszystkie niemal kraje europejskie. Tak kuriozalnego charakteru nie ma on jednak nigdzie i nigdzie też nie jest on tak eksponowany, rozliczany i głośno piętnowany jak w Polsce. Na pytanie: dlaczego tylko nam przynosi on tak wielkie szkody na arenie międzynarodowej: Jakie szkody? Polska jest czlonkiem Wspolnoty Europejskiej, jest czlonkiem NATO, gospodarka kwitnie.Zdaje sie sie ze panu nie chodzi o prawde a o zatuszowanie jej.Bylo zle, Zydzi opuszccili Polske po wojnie, ich sadziedzi potraktowali ich tak jak Gross opisal.A zwalanie winy na Zydow amerykanskich kturzy znajdowali sie za oceanym podczas gdy mordy na Zydach odbywaly sie na oczach polskiego podziemia i polskiego spoleczenstwa ktore na ogol byly obojetne jest faktem. Jeszcze raz pokresle ze na przyklad Treblinka dziala 40 km od Warszawy. Nie powie mi Pan ze podziemie polskie nie moglo temu przeszkodzic. Az roilo sie od partyzantki polskiej w tamtejszych okolicach.Dlaczego tylko w Polsce byly fabryki smierci dla Zydow?michrich.
  • 2008-02-13 22:55 | fala0

    A jednak mamy problem antysemityzmu

    Czytajac powyzsze watki kazdy pojmie ze jednak w Polsce mamy problem antysemityzmu.Moi rodzice byli swiadkami pogromu w Kielcach jako dzieci i przekazali mi wstrzasajaca reakcje o Polakach ktorzy zamieniali sie w krwawych oprawcow .Opisali m i ze rzeczka Silnica cala byla koloru czerwonego od wrzuconych tam cial pomordowanych mieszkancow Plant.Nikt mnie nie przekona ze byla to prowokacja UB .Moi rodzice opisali mi jak co bardziej krewcy POlacy darli sie ze Zydzi zamordowaki dziecko i nalezy im sie zaplata za to.Jako dojrzaly czlowiek iwem ze Polacy nsa antysemitami z uwagi na podjudzajaca polityke Kosciola Katolickiego.Sam chodzilem na religie i wysluchwalem roznych manipulacji ,ktore w owym czasie przyjmowalem jako prawde.Dzisiaj wiem ze Polacy po prostu nienawidza OBCYCH.NIe musza to byc Zydzi.Jak ich zabraknie pozostana UKraincy,Lemkowie, Bialorusini czy nawet my sami ale np Ewangelicy.Reakcaja bedzie taka sama.Jest to sygnal ze nasza nacja jest nietolerancyjna i niesklonna go glebszej refleksji.
  • 2008-02-18 23:15 | embet

    antysemityzm

    tyle kłamstw na temt żydowski można spotkać tylko w bolszewickim brukowcu.
  • 2008-02-22 01:46 | michrich

    antysemityzm

    antysemityzm2008-02-18 23:15 tyle kłamstw na temt żydowski można spotkać tylko w bolszewickim brukowcu. : A czy urzywanie krwi na mace bylo prawda. Ci co tak twierdzili nie byli bolszewikami czsami papiezami.
  • 2008-02-23 08:25 | kkazimierz

    jesli to czemu nie ja

    Szanowna redakcjo dotknely mnie wypowiedzi wielu i co mam do dodania,nigdy temat zydowski nie byl centrum mojego zainteresowania po przeczytaniu wielu antyposkich wypowiedzi wspomne swoje dziecinstwo kiedy nasi rodzice walczyli o mozliwosc uuczestniczenia nas kolonistow w niedzielnej mszy wspominam jak nasi opiekunowie smiali sie i wyszydzali nasze wartosci religijne jaki to mial wplyw na nasza psychike nie wiem ale gdy dowiedzialem sie ze zydokomunizm wjechal na radzieckich czolgach zrozumialem po wielu latach ze cos na tym swiecie nie jest tak jak myslalem uczciwa praca to wielka pomylka ( stad moze ten kryzys)kto na nasza ziemie wprowadzil mit pieniadza i pogarde do pracy? no kto?chodzili zydzi po kazimierzu i smiali si z polakow" wasze ulice nasze kamienice"przybleda wysmiewa slowianskie wartosci.
  • 2008-02-23 10:49 | KAZIMIERZ

    BOJA USLYSZEC SIE PRAWDY

    ostatnie moje wypowiedzi nie dostaly sie do publicznej oceny stad wnisek ze zyjemy we scisle zorganizowanym spoleczenstwie gdzie jedna racja ma przewage
  • 2008-02-23 10:56 | kazimierz

    panie modaeratorze

    panie moderatorze na jakiej podstawie przyznaje panjednej grupie mniejszoisci narodowej prawa