Problem z muzulmanami poruszony przez Sarazina potrafia zrozumiec ludzie, ktorym na codzien przyszlo sie z nimi spotykac. Wiele na ich temat mogliby rowniez opowiedziec polscy robotnicy pracujacy w czasach PRLu na roznych budowach w krajach arabskich. Jeden z niemieckich dziennikarzy w wywiadzie przynajmniej czesciowo potwierdzil to co napisal S. Wedlug badan najmniej integrujacymi sie w spolecznosc kraju w ktorym mieszkaja sa wlasnie muzulmani. Podal nawet przyklad, ze Polacy juz w pierwszym pokoleniu sa zintegrowani a u Turkow czesto trzecie czy czwarte pokolenie zyje obok. Jednoczesnie sa najwieksza grupa korzystajaca ze swiadczen spcjalnych

W artykule jest stwierdzenie poparte faktami, że muslimy się asymlują bardzo słabo, znacznie gorzej niż Grecy, Włosi czy Polacy. Jak to możliwe, że jak piszesz Niestety Niemcy rownież sami sa tez odpowiedzialni za ta sytuacje ktora istnieje jedynie w odniesieniu do muslimów a nie innych poszukiwaczy lepszego bytu? Nigdy nie zrozumiem skąd bierze się taka logika u wszelkiego rodzaju 'usprawiedliwiaczy' dla ludzi, którzy nawet w trzecim pokoleniu nie mówia po niemiecku ale zasiłki niemieckie chętnie biorą? Nie obarczaj Niemców żadną winą bo jej tam nie było i nie ma - tak gastarbeiterzy jak i Niemcy skorzystali kiedyś na pewnej 'czasowej umowie o pracę' tylko, że ci pierwsi zapomnieli wrócić do siebie gdy ta umowa wygasła. Niemcy, podobnie jak Holendrzy, Francuzi czy Anglicy, popełniają jeden i ten sam błąd od wielu lat - dają bezwarunkowo zbyt dużo socjalu amatorom życia na koszt bogatych społeczeństw! Czemu Albania, Ukraina albo Polska nie ma problemu z milionami Arabów czy Afrykanów siedzących na socjalu? Rumunia nawet zachęca Cyganów do emigrowania do tych naiwnych i bogatych społeczeństw, które w imię altruizmu ich przyjmują po to żeby sie dość szybko przekonać, że przybysze chętniej biorą socjal niż się uczą kultury i języka swoich gospodarzy. Zeby to było tylko tyle: ci niezapraszani goście nie czynią nic dla polepszenia swojej sytuacji i wolą raczej oskarżać gościnne społeczeństwa o rasizm zamiast próbować się zwyczajnie dostosować albo wracać skąd przyjechali. Amen!

Należy tępić islam w zarodku - oni dążą do opanowania świata ( i tak mówią przepowiednie). Współczuję niemieckim uczniom. Zróbcie z nimi porządek. Walczcie z nimi tą samą bronią co oni. Jak coś powiedzą przeciw Wam zgłaszajcie do sądów, że Was dyskryminują. Uległość prowadzi do jeszcze większej agresji. Nie dajcie się, trzymajcie się razem. Jesteście we własnym kraju, oni niech wracają do siebie.

" Moja koleżanka (Turczynka w Niemczech urodzona) kiedyś na służbie nocnej mówiła, że ją na skrzyżowani ulicznym automat sfotografował (sie ist geblitzt worden), iz jednym wydechem dodała, że tylko, dlatego bo jest Turczynką"

Prosze Cie - nie pisz bzdur. Tak sie rodza Urban Legend;))

Uwazasz, ze w Niemczech jest system kamer ulicznych skanujacych glowy przechodniow i analizujacych ich pod katem przynaleznosci etnicznej?
Jesli tak jest, to prosze wklej tutaj jakikolwiek tekst dokumentujacy Twoje twierdzenie.

A wtedy odszczekam to , co napisalam:)

Jeszcze raz , to ja.
Pisze Pan, że Sarrazim jest członkiem Deutsche Bank. Czy czasem się tu pomyłka nie wkradła. Sarrazim, z tego co wiem jest członkiem Deutsche Bundesbank.
Pozdrawiam

"....Jednak to nie sam islam jest przyczyną nieudanej integracji, lecz stawianie przez wielu muzułmanów religii ponad zasadami liberalnego państwa opartego na zasadach wolności....."

Panie Krzemiński, Pan czyta to co Pan pisze? Powyższy fragment sugeruje, że NIE.

NIE dla wszelkich religii. Człowiek człowiekowi NIE musi być wilkiem.

Sam tytul jest bledny i sugerujacy, ze Sarrazin porusza temat wylacznie odrebnosci religijnej.

A rzeczywistosc jest inna - Sarrazin po awanturze sprzed roku, jaka wywolala jego wypowiedz swiadomie rozszerzyl temat w wydanej ostatnio ksiazce, posilkujac sie wynikami badan nad wplywem genow na inteligencje i pozniejszym wplywem otoczenia na jej dalszy rozwoj. I to nie tylko w odniesieniu do Tukow, bo o nich tu mowa konkretnie( nie wszystkich zreszta, tylko tych z , w duzym uproszczeniu, Anatolii); ale takze do coraz wiekszej ilosci Niemcow zyjacych od pokolen wylacznie z wszelkiego rodzaju zasilkow i legitymujacych sie tzw dzietnoscia znacznie wyzsza niz przecietna niemiecka. Po prostu wydal wojne falszywie rozumianej poprawnosci politycznej, ktora stala sie w ostatnim dziesiecioleciu tak powszechna, ze uniemozliwia wszelka konstruktywna dyskusje na temat powinnosci panstwa wobec obywateli, a inaczej mowiac, na temat, czy pracujaca czesc spoleczenstwa powinna utrzymywac brutalnie mowiac darmozjadow( bedacymi nimi czesto od pokolen. Nawiasem mowiac ten sam problem istnieje, byc moze w jeszcze wiekszym stopniu w Polsce.
System zasilkow socjalnych dla osob nie skalanych zadna praca jest wynaturzony, albowiem uwzgledniajac jeszcze dodatek mieszkaniowy i tzw Kindergeld, dodatek na dzieci( im wiecej dzieci tym jest on wyzszy) pozwala na to, ze dochod na rodzine z dwujka badz trojka dzieci z samych swiadczen socjalnych jest wyzszy, niz mozliwy do osiagniecia przez te rodzine z samej pracy. Jest to dochod porownywalny z dochodem np. technika z dziesiecioletnim stazem pracy lub pracownika umyslowego sredniego szczebla. A poniewaz w tychze rodzinach praktycznie nikt nie posiada takich kwalifikacji, to kazde podjecie pracy jest rownoznaczne z jej nieoplacalnoscia. A zatem jest to system wysoce demobilizujacy jego beneficjentow.
A poniewaz Sarrazin powolal sie na genetyke, ktora w Niemczech jednoznacznie jest kojarzona z eugenika i latami dwudziestymi ubieglego wieku, wiec rzucono sie na niego zarowno rok temu jak i teraz.
W porownaniu do ostatniego dwudziestolecia XXw., gdzie przed kazdymi wyborami tematem przewodnim byli naprzemiennie azylanci badz tzw przesiedlency, temat populistyczny( aczkolwiek gwoli prawdzie tez nie nieproblematyczny) i majacy na celu przeciagniecie na swoja strone jak najwiekszej ilosci wyborco, teraz wahadlo wychylilo sie w skrajnie druga strone i falszywa(pokreslam) poprawnosc polityczna nie pozwala tematow niezgodnych z tzw. wrazliwoscia spoleczna poruszac.
A problem istnieje i to duzy. Pracujacy Niemcy, coraz bardziej obciazani roznymi podatkami i skladkami, z przestarzalym bismarckowskim systemem emerytalnym bazujacum na solidarnosci pokoleniowej, zmierzaja w kierunku przepasci. Czesto ze wzgledow finansowych rezygnuja z posiadania dziecka, dzieki postepowi medycyny zyja znacznie dluzej - i caly system emerytalny sie wali.
Tymczasem rownolegle jest coraz wieksza grupa spoleczna zyjaca na ich konto, nie wnoszaca nic do wspolnego garnuszka, posiadajaca coraz wieksza ilosc dzieci, ktore wzorem rodzicow tez beda na utrzymaniu panstwa ( czyli tychze pracujacych Niemcow) i fakty oraz perpektywy sa takie, ze ta czesc spoleczenstwa juz zachwiala rownowage spoleczna, a w koncu ja zburzy.
I tak jak napisalam, nie chodzi generalnie o muzulmanow i brak integracji na tle religijnym, czy tez ogolnie pojetych Turkow. Chodzi o Turkow z Anatolii - biednych, niewyksztalconych( a scisle mowiac analfabetow) chlopow, ktorzy w ostatnich latach naplywaja do Niemiec, a glownie o ich problemy integracyjne z tego wynikajace.
Jest wielu Turkow swiatlych, jest wielu Turkow zintergowanych pracujacych glownie w przemysle samochodowym, badz posiadajacych mniejsze lub wieksze firmy, mowiacymi po niemiecku, ksztalcacymi swoje dzieci - krotko mowiac, bedacymi w pelni ( tu nie bede poprawna politycznie) wartosciowymi czlonkami spoleczenstwa.
Ale w ostatnich latach jest ogromny naplyw Turkow, ktorzy na asymilacje nie maja zadnych szans i jej nie chca. To sa sciagani do Niemiec wlasnie ci biedni chlopi, ktorzy w swojej ojczyznie klepia biede w malych wioskach. Sciagani sa przez tych najmniej wyksztalconych Turkow mieszkajacych w Niemczech, niewladajacych wystarczajaco jezykiem gospodarzy, wyalienowani ze spoleczenstwa niemieckiego poniekad na wlasne zyczenie, bo zyjac tam cholduja zasadom i obyczajom panujacych w wioskach, z ktorych pochodza, majacy oparcie wylacznie w tychze archaicznych obyczajach. To jest ta warstwa, gdzie kobiety siedza calymi dniami w domach, w wiekszosci nie znaja jezyka niemieckiego, czesto na ulice moga wychodzic wylacznie w towarzystwie meza. Nawet chocby chcialy nie sa w stanie pomoc dzieciom w odrabianiu lekcji, ojcowie zreszta tez. To jest ta warstwa, gdzie wyboru malzonka dla corki(dla synow zreszta tez) dokonuje ojciec rodziny, i sa to wybrancy, ktorych jego dzieci nigdy nie widzialy na oczy. Pochodzacy wlasnie z zabitej dechami wioski w Anatolii, gdzie od wiekow czesto wszyscy praktycznie sa ze soba spokrewnieni i malzenstwa sa zawierane wsrod kuzynow. I to sa fakty - i o tym psze Sarrazin. Pozniej w ramach laczenia rodzin nie tylko nowoupieczeni malzonkowie przyjezdzaja do Niemiec, ale rowniez ich krewni. I krag osob wykluczonych, zyjacych na koszt spoleczenstwa, majacych oparcie tylko w najblizszej rodzinie i w wierze sie sukcesywnie poszerza. I to jest bomba z opoznionym zaplonem.
I na to chce otworzyc oczy wszystkim, poki jest jeszcze czas senator Sarrazin.
Owszem, panstwo niemieckie robi b.duzo w kierunku integracji tychze rodzin. Sa bezplatne kursy jezykowe, osrodki spotkan towarzyskich multikulti. Ale tam zjawiaja sie tylko te bardziej wyzwolone Turczynki - i bardzo dobrze, bo jezeli matka sie zintegruje, pozna niemiecki, to bedzie w stanie wspierac swoje dzieci. Tylko ze takich kobiet jest niewiele. Wiekszosc zyje w swoim archaicznym swiecie, gdzie ojciec ma prawo zabic corke za to, ze ma chlopaka Niemca. I czesto to czyni.

Bedac w Niemczech uslyszalem takie stwierdzenie;
-Die Juden haben es hinter sich
-Die Türken haben es vor sich
/Zydzi maja to za soba
Turcy maja to przed soba/.

W swoim poscie pisałem ,że problem jest nierozwiązywalny w warunkach demokratycznego państwa prawa, członka Unii. System(y) socjalne na Zachodzie zostały skrojone na potrzeby ludzi ,którym noga się powinęła(bezrobocie) lub nie mogą pracować(zdrowie lub sytuacja życiowa) i tej mikrej części społeczenstwa która nie lubi pracy jako samej idei (lepiej niech nie pracują niż mieliby pracować i przynosić straty).Drugim filarem było wspacie PRACUJĄCYCH na polu dzietności.Problem pojawił się gdy pojawiła się wielka rzesza ludzi ,która nie lubi pracować,nie nadaje sie do pracy bądz ze względów kulturowych nie może pracować(muzułmańskie kobiety). Jako,że korzystając obu filarów socjalu mogą osiągnąc standard życia jakiego nigdy by nie zobaczyli u siebie pod palmami więc pójście do pracy nie ma sensu.
Rozwiązaniem musiałby być prawny apartheid co jest AWYKONALNE w obecnych warunkach i byłoby zaprzeczeniem zasad cywilizacji europejskiej.

Przypominam, ze to wlasnie Polacy byli, np. ale nie tylko, w Niemczech takimi Turkami (XIX wiek). Tez u nas na G.Slasku, ale takze w Berlinie itd.

(Oczywiscie tylko czesciowo, czesciowo - political correctness, hehe.)

Z podanym przez Ciebie przykladem akurat w tym przypadku Polakow nie moge sie zgodzic, bo nie masz racji twierdzac, ze jest to "wykorzystywanie systemy socjalnego" a nawet "korupcja". Radze sprawdzic znaczenie pojecia korupcja;).
Natomiast kazdy, kto nabyl prawo do emerytury niemieckiej, lata cale placil skladki ( bardzo wysokie ok. 18% od zarobku brutto, co prawda pracodawca pokrywal polowe) i jako emeryt takze je placi, ergo - ma prawo do korzystania ze swiadczen tamtejszej sluzby zdrowia, ktora w swietle placonych skladek i czesciowej odplatnosci za leki, bezporownanie wszakze mniejszej niz w Polsce nie jest "bezplatna" jak piszesz. I kazdy obywatel Unii ma prawo mieszkac w dowolnym kraju unijnym pobierajac swiadczenia emerytalne z innego kraju czlonkowskiego. Wielu Niemcow, Holendrow czy Anglikow mieszka bedac juz na emeryturze w Hiszpanii, bo tam i cieplej i taniej.
I kazdy z nich ma prawo do korzystania z opieki lekarskiej albo w kraju pobytu albo w kraju pochodzenia. Dlatego wymienieni przez Ciebie Polacy mogliby korzystac z tej pomocy rowniez w Polsce, ale po pierwsze sprobuj z karta niemiecka pojsc do lekarza w naszej ojczyznie domagajac sie wizyty bezplatnej. Nikt Cie nie przymie- mimo ze maja taki obowiazek - byc moze wynika to z niewiedzy. A po drugie, trzeba byc wyjatkowo molo przywiazanym do zycia, zeby dobrowolnie dac sie leczyc w Polsce, jezeli nie ma takiej koniecznosci. I taka jest smutna prawda.

"Znam mnostwo Polakow w Niemczech, ktorzy kasuja emerytury niemieckie, zyjac w Polsce. A do lekarza (z Polski) przyjezdzaja do Niemiec na darmowa opieke zdrowotna. I takich przykladow korupcji jest jeszcze wiecej"

Nie bardzo rozumiem co Pan ma na mysli i dlaczego "jablka i gruszki"?. Jezeli Polak otrzymuje emeryture w Niemczech to znaczy, ze ja tam sobie wypracowal ewentualnie z zaliczeniem okresow skladkowych w Polsce.
Innej mozliwosci nie widze - nie wyobrazam sobie, ze ktos nie placac skladek w Niemczech moze miec emeryture tamze. Wyjatek stanowili w latach 70-ych i 80-ych tzw pozni przesiedlency, ale tez w pelni legalnie zgodnie z obowiazujacym prawem w Niemczech. Od lat 90. juz znacznie trudniej bylo uzyskac status przesiedlenca, a zwlaszcz osobom starszym majacym uprawnienia emerytalne nabyte w Polsce. Znam wiele przypadkow, gdzie dzieci uzyskiwaly status przesiedlenca na bazie niemickiego pochodzenia ich rodzicow, a pare lat pozniej tymze rodzicom wladze niemieckie odmawialy uznania pochodzenia niemieckiego. Absurdalne, zapewne, ale kazde samo stanowi swoje prawo badz jego wykladnie. Dlatego nie widze takiej mozliwosci aby w sposob "korupcyjny" zalatwic sobie w Niemczech emeryture. A nawet jezeli komus sie nie wiem w jaki sposob moglo to udac ( Rentenanstalt w Berlinie jest bardzo skrupulatna), to i tak nie zmienia to faktu, ze majac uprawnienia do emerytury niemieckiej ma rowniez prawo do korzystania z tamtejszej sluzby zdrowia, albowiem w dalszym ciagu placi skladki. I Niemcy i Holendrzy nie wszyscy wypracowywali sobie skladki wylacznie w ojczyznach. Na mocy porozumien miedzypanstwowych mogli pracowac np. w Kanadzie a swiadczenia pobieraja teraz z kraju pochodzenia, niekoniecznie tam mieszkajac. to samo dotyczy zreszta obecnie ( odkad przynalezymy do Unii) Polakow. Malo tego, mieszkajac w Kandzie moze miec Pan prawo do emerytury kanadyjskiej i rowniez czesc emerytury pobierac w Polsce za okres w niej przepracowany. Malo tego, w ostatnim czasie podpisano umowe emerytalna miedzy Polska i Kanda i Polak mieszkajacy w Kandzie moze tam uzyskac czesc emerytury wypracowanej w Polsce. Czasy, kiedy emeryture wypracowana poza granicami Polski nasza ojczyzna rekwirowala i wyplacala ekwiwalent w zlotowkach na szczescie dawno juz minely.
A zeby Pana uspokoic - nie jestem jeszcze w wieku emerytalnym;))

Sorry człowieku, ale musisz być bardzo ograniczony jak nie trafiają do Ciebie merytoryczne argumenty Marleny. Widzę bardzo wyraźną różnicę między wykorzystywaniem systemu socjalnego, a uczciwym zarobieniu sobie na świadczenia emerytalne. W dodatku używasz argumentów at persona, które to świadczą o braku merytorycznej wiedzy, jak również argumentów. Naucz się czytać czyjeś zdanie ze zrozumieniem. Tzn. staraj się zaakceptować, że ktoś może mieć rację, bo inaczej dyskusje będziesz ciągle sprowadzał do emocjonalnego epatowania kąśliwymi uwagami. Zastanów się nad sobą.