Cóż, tym gorzej dla faktów...

Daj spokój, to chyba normalne, że ludzie bardziej cenią cywilizację niż bałagan, brak reguł i bezmyślność, prawda? Nie jest to "antypolskie" jak sugerujesz, choć łatwo może się takim okazać, boć brak reguł, bałagan i głupota to nasze najsilniejsze cechy. Jest na to rada. Kształcić się, pracować, zdobywać znaczenie i pozycję w świecie. Nie osiągnie się tego przez zastępowanie dzieciom wiedzy w szkołach katechezą, nie osiągnie się tego dewocją i atakowaniem wszystkiego i wszystkich za "antypolskość". Póki Polacy tego nie pojmą, sprawy będą wyglądały jak dotąd - kiepsko i głupio.

"Hahaha - gdzie jest ta szkola w której wiedza zastępowana jest katechezą !" - ja bym się tak nie śmiał, próbujesz zarechotać problem? Ta szkoła, której szukasz jest wszędzie w Polsce. Rozejrzyj się, za 2 miesiące będą OBOWIĄZKOWE i powszechne rekolekcje szkolne. Całe szkoły podstawowe, gimnazja i licea porzucą na co najmniej 3 dni lekcje programowe i hurmem ruszą do kościołów na gadki o matkach-dziewicach, aniołach-stróżach, na gusła i zaklęcia. I napominanie kaznodziei, że tylko Kościół się liczy. Bicie dzwonów też będzie, tylko nie wiem, czy to zauważysz. Zaślepieni widzą mniej...

Niezwykle merytoryczna wypowiedź. Brawo!.

Popieram. Na przykład p. Krzemiński kręci z przyczynami powstania Chmielnickiego w 1648 r. Kozakom obiecano szlachectwo dopiero w 1658 r w tzw ugodzie hadziackiej, już po śmierci Chmielnickiego.

Czy autor chodził w szkole podstawowej na lekcje historii? :O

Natio, gens, civitas etc. - w dzisiejszej Polsce niestety tylko Górnoslazacy (choc napewno nie wszyscy wsród nich znaja te konkretne sklowa) rozumieja te sprawy. Maja swiadomosc ich znaczenia. Reszta dopiero powooooli powraca z "Azji".....

Ta odległa historia ma więcej znaczenia niż nam się wydaje.

Pamiętam jak na samym początku lat 90, pewna skromna Niemka, która prowadziła hotelik w prowincjonalnej Hesji, narzekała strasznie na podatki związane z reunifikacją NIemiec. Strasznie się pieniła, że znowu muszą płacić na tych wrednych "Prusaków". Że nic się nie zmieniło od Bismarcka, i zawsze te spokojne i cywilizowane kraje zachodnich Niemiec muszą płacić za awantury tych "ponurych i agresywnych prymitywów ze Wschodu". Złościła się na przenoszenie stolicy z Bonn do Berlina. Dwadzieścia lat później podział na "Niemcy A i B" nie ustępuje, a ten "alfabet" jest dużo dłuższy i głębszy.

Znakomity artykuł. W naszym szkolno-czytankowym pojęciu historię Niemiec zdominowała historia Prus. Pojęcie Rzeszy Niemieckiej zdominował obraz III Rzeszy. To smutna skuteczność propagandy Hitlera i nie tylko. Ciągle jedziemy na stereotypach z zeszłego wieku. Obecnie w RFN bardziej dominują zachodnie tradycje Pierwszej Rzeszy, niż smutne wpływy pruskie i totalitarne. Przynajmniej tak chciałyby niemieckie elity, i we własnym interesie nam trzeba te różnice rozumieć i popierać. Resztek tej mentalności należy też pozbywać się i u siebie.

Historia Pierwszej Rzeszy jest podobna do naszej, bo obie są częścią tego samego dziedzictwa. Im lepiej to zrozumiemy i uznamy, tym szybciej odbudujemy zdrową pozycję Polski w Europie. Przy odrobinie wiedzy i rozsądku z naszej strony, najbardziej mogą nam w tym pomóc sami Niemcy, i to we własnym interesie. Wspólnota interesów w UE jest o wiele większa niż sprzeczności. Tylko u nas rozsądek i znajomość historii europejskiej nigdy nie były w nadmiarze. Coraz mniej możemy tłumaczyć się rekonwalescencją i dawnymi krzywdami.

" Podobnie z Rzeczpospolitą która do rozbiorów była Polsko-Litewsko-Węgiersko-Kozacka " - a Żydowska to już nie? Jak łatwo zapomina się o społeczności, która przez kilka wieków stanowiła 20, 30 procent (w niektórych miejscach ponad 50) całej ludności Rzeczpospolitej. A przecież bez Nich nasz kraj byłby inny.

W przypadku takich jak Pan słowo PRECZ nawet by pasowało. Tylko, że zasady demokracji uważam za obowiązujące. Nawet jeśli tylko dla mnie.

jeszcze rusińska (białoruska, ukraińska). Oficjalnym językiem Wielkiego Księstwa Litewskiego oprócz łaciny nie był litewski, tylko rusiński właśnie.

"Za początek Rzeszy uznaje się jednak koronację saskiego pogromcy pogańskich Węgrów pustoszących Europę Zachodnią".
Czy Węgry znów będą znakiem czasu?

Utkwiła mi w pamięci teza,że aby poznać Niemców trzeba między nimi żyć.
Na te oceny aktualne znaczący wpływ mają konsekwencje walki zła ze złem to jest faszyzmu z komunizmem.
Realizowana jest nowa utopia to jest GATT i globalnego wolnego handlu.Trzeba sobie odpowiedzieć,czy aby w Europie Niemcy nie mogą być największym beneficjentem tej utopii?Swoim pragmatyzmem przekuli miecze na lemiesze.
Amerykańscy wojownicy w Afganistanie pogardliwie nazywali niemieckich żołnierzy DEKOWNICY.

Tak realizuje się wpływy silnej ekonomii,która ma swój początek w szacunku do gospodarczego patriotyzmu.
Wspomniałem o wnioskach wynikających z życia między Niemcami.Mam swoje skojarzenia,bo w domu moich dziadków na kresach stacjonował oficer Wehrmachtu.Nie usprawiedliwiając niemieckich zbrodni muszę oddać mu tą cześć,że przestrzegł polską rodzinę przed zaplanowaną ukraińską rzezią.

Moje serdeczne gratulacje dla Redakcji Historycznej Polityki i Pana Krzemińskiego w szczególności za ten fantastyczny, rzeczowy i pozbawiony narodowej histerii artykuł. To odróżnienie Niemiec od Prus nigdy jeszcze nie było tak trafnie pokazane. Nareszcie historia nie sprowadza się do perspektywy 1938-1945. Ale także inne artykuły, jak choćby o drukarstwie, są na bardzo wysokim poziomie.

Sama próbowałam parokrotnie pokazać owe analogie rozwojowe i za każdym razem spotykało się to z obraźliwym wrzaskiem. Nareszcie ktoś widzi to inaczej. Moja satysfakcja.
A i tak większość polskich rozwiązań, które działają, to kopie niemieckich. Nawet te nieszczęsne leki refundowane.

@Pan Krzemiński
Znając Pańską rzetelność ze skupieniem czekam na artykuł o tzw. "Dönnermorde" (Antysłowo roku 2011). Bardzo łatwo wyciągać tu wrzaskliwe wnioski a trudno o adekwatną perspektywę. A perspektywa jest tu konieczna.

Trzecia rzesza trwala 12 lat (za dlugo). Komuna w Polsce ponad 40 lat. Zjednoczenie Niemiec juz ponad 20 lat. Kasa z Niemiec do Polski plynie conajmniej juz od 20 lat. O co tu chodzi w tym artykule i na tym forze?

Do - murator - Po pierwsze - czy to Niemcy sprywatyzowli polski majatek narodowy i wywiezli go do Niemioec ? Po drugie - krasc nie wolno ! Po trzecie - czy nalezy zburzyc wszystkie hotele na swiecie, w ktorych spal Hitler ? Szkoda Monopolu we Wroclawiu - piekny budynek i dopiero co odnowiony za unijne pieniadze, jak tysiace obiektow w calej Polsce. Apeluje o rozsadek i dziekuje autorowi za madry artykul. JB

@ murator

A wlaśnie Niemcy dokonali masakry cywilnej ludności która kradla paliwo z cysterny. Ponad setka cywilów zostala wyrżnięta w pień. Czy do "Very" to dotarlo !? Chyba nie.

Z pewnością ten przykład może ugruntować świadomość,że pojęcie OKUPANT,niezależnie od formy sprawowania okupacji,może rodzić klasyczne relacje z tubylcami.
Utopia GATT i globalnego wolnego handlu doprowadziła przecież do WOJNY O PIENIĄDZ.Czy w perspektywie nie może to zrodzić później poczucie zniewolenia?!