Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

(62)
Najważniejsze osoby w państwie zdecydowanie za mało zarabiają, ale nie mają odwagi dać sobie podwyżek.
  • 2012-09-27 19:48 | widok

    temat

    no to sa chyba jakies jaja

    ludzie za nic nie odpowiedzialni, zbierajacy podzczas kadencji znajomosci na dalsze zycie i spokojnie będący pewni ze kasa co miesiac na konto splynie wedlug red zarabiaja ZA MALO???

    do tego co robia powinni doplacac za mozliwosc rzadzenia...

    przecierz z tego co golym okiem widac wiekszosc tych ludzi nie ma najmniejszych kwalifikacji do rzadzenia i nie przemawia do mnie stwierdzenie ze w biznesie zarobia wiecej - prosze bardzo do tego biznesu - zapraszamy

    tyle tylko ze oni do biznesu to sie pchaja potem - jak juz sa poustawiani odpowiednio z kolezkami w panstwowych spolkach...

    co rusz w polityce czytam arty nie o sukcesach tylko o porazkach rzadzacych...czego to dowodzi? osobiscie sadze ze ten kraj kula sie dlatego ze ci ktorzy FAKTYCZNIE pracuja na nierobow nie maja CZASU na jakies protesty czy manifestacje...jak juz ich szlag trafia bo pomimo ciaglego placenia podatkow czy zusow non stop "jezdza" po dziurach, co roku placa na nowe podreczniki dla dziecka, do lekarza musza isc prywatnie - to po prostu oficjalnie zarabiaja 20% prawdziwych przychodow...a spora grupa caly czas pracuje na czarno i ma gdzies panstwo i pseudouslugi takie jak "sluzba zdrowia" czy "emerytura"...
  • 2012-09-27 20:12 | widok

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    tak na marginesie to art wydaje sie jakby uhmm... "sponsorowany"...
  • 2012-09-27 20:28 | wladimirz

    W stosunku do jakości ich pracy i kompetencji zarabiają za dużo!!!

    Takie Hall&Szumilas, Mucha, Arłukowicz, Kopacz, Klich...;-)
  • 2012-09-30 22:32 | BaronH

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Wyższe zarobki dla Premiera&co - jestem za! (Sam w wieku 31 lat zarabiam więcej niż Prezydent RP... WTF?!?!?)

    Ale za tymi zarobkami powinny iść planowanie, kontrola i weryfikacja osiągnięć... jak w korpo.
  • 2012-10-01 15:53 | aniga

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    no dokładnie, jeśli myślimy korporacyjnymi standardami, to należy oceniać co pół roku pracę i wywiązanie się z obowiązków. Poza tym, istnieje jeszcze jedna zasadnicza różnica między korporacją a państwem: na pensje urzędników idą podatki obywateli. Pensje pracowników korporacji zależą od a)ich osiągnięć, b)tego, ile zarabia korporacja.
  • 2012-10-05 12:22 | czytelnik

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    c) od układów w firmie d)stopnia pokrewieństwa lub ilości wypitej wódki z prezesem
  • 2012-10-05 14:57 | czytelnik

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Az łza mi poleciała. Zawsze wzrusza mnie ludzka bieda.
    Już któryś raz "Polityka" użala się nad słabymi pensjami urzędników. Za pierwszym razem zdumiał mnie artykuł o jakimś asystencie Tuska, który dostaje tylko 7000. Aż mi się go żal zrobiło, biedny młody człowiek.

    Czy wy w redakcji przypadkiem nie odrywacie się za bardzo od rzeczywistości?
    Być może najwyżsi funkcjonariusze powinni zarabiać więcej. Ale tylko oni. Pensja 10-7 tysięcy w naszym kraju jest wysoką. Tym bardziej,że nie dostaje się jej tylko za kompetencje.

    Ja wzywałbym bardziej do zredukowania apetytów, poskromienia roszczeń i nadużyć, przede wszystkim na szczeblu samorządowym (gdzie ciągną forsę jak pompa wodę).
  • 2012-10-08 14:21 | Ashushi

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Za mało?! Kpina! Większość ludzi, o ile ma w ogóle szczęście mieć pracę, zarabia około 1000 - 1500 zł. Ludzie biedują, a oni zarabiają ogromne pieniądze.
  • 2012-10-08 14:36 | chochol

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Rownanie w dol, to dominujaca w Polsce zasada. Wiekszosc, niestety, lepiej sie wtedy czuje... Zaczyna sie juz w pierwszych latach nauki. Brak ambicji?, lenistwo?, beziteresowna zawisc?
  • 2012-10-08 14:40 | Zaraz

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Dokładnie
  • 2012-10-08 14:45 | Zaraz

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Bo POLITYKA to gazeta prorządowa. To znaczy, że gdyby to był artykuł o opozycji "nie wystarczająco postepowej" to te 7000 to byłby skandal.

    Ja uważam, że politycy... WCALE nie powinni zarabiać. NIC.

    Praca poselska to powinien być wolontariat w służbie państwu. Rządziliby wtedy tylko ludzie, którym zależy na dobru państwa, a nie na pieniądzach. I ile zaufania by wtedy było!

    Profesorowie, biznesmeni, ludzie, którzy sa w stanie dac sobie radę w życiu na przyzwoitym poziomie, i na tyle, żeby prowadzić działalnośc polityczną. To jest możliwe. Politycy wcale nie pracują dzień w dzień, bez przerwy. Jest cały sztab ludzi pracujących za nich, ekspertów, analityków, doradców. Oni kase powinni dostawać. Politycy - nie.
  • 2012-10-08 15:11 | hmm

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Po pierwsze, mowa nie o większości ludzi, ale o najwyższych figurach w państwie, obdarzonych realną wadzą. Jeśli tych ludzi dobrze nie opłacimy, to wykorzystają posiadaną władzę, by dorobić sobie na boku.
    Po drugie, zarobek na poziomie 12-20 tyś zł nie jest "ogromny". Zdolna, dynamiczna osoba bez większego wysiłku się w ten przedział wstrzeli. W tej chwili polski premier zarabia mniej niż np. inżynier w Niemczech. W sytuacji, w której praktycznie każdy może wyjechać do pracy za granicą, musimy zaoferować rządzącym realne pieniądze. Inaczej rządzić będą nami niedojdy, niezdolne przebić się przez sufit średnich europejskich zarobków dla wykształconych ludzi. Nie chcę, by rządził mną ktoś taki.
  • 2012-10-08 15:29 | rosomak

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Jednym słowem polskie piekło. Zgadzam się z poprzednikiem.
  • 2012-10-08 15:53 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Przepraszam ale co za bzdury tu wypisujecie ?
    Pracujecie na niskich szczeblach gdzie co tydzień jest weryfikacja wyników i chcecie to przenosić na "korporację" 40 milionową ?
    Wyobraźcie sobie do jakiego bałaganu by to doprowadziło, gdyby cotygodniowy sondaż opinia miał decydować o być albo nie być dla rządu.
    Poza tym pokażcie mi choć jednego prezesa z listy największych firm świata, gdzie będzie on rozliczany co kilka miesięcy.
    Istnieje coś takiego jak strategia długoterminowa i aby ją wprowadzić, prezes(premier) musi mieć luz decyzyjny i przede wszystkim czas na realizację zadań.
  • 2012-10-08 16:00 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Zwróć uwagę na fragment artykułu mówiący o tym, politycy decydujący o losie 40-stu milionów zarabiają tyle co kierownicy niskiego szczebla w firmach mających po kilkaset osób.
    Jeśli nie widzicie tu czegoś dziwnego to pójdźmy krok dalej i może obetnijmy pensje najwyższym urzędnikom do płacy sprzątaczki i zatrudnijmy te właśnie sprzątaczki, aby nami rządziły ? :) Szykują się wielkie oszczędności....:)
  • 2012-10-08 16:04 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    popieram "hmm".
    Ashushi: większość ludzi nie decyduje o losie milionów, za to większość z tych którzy w firmach decydują o losie tysięcy pracowników zarabia po kilkadziesiąt, kilkaset razy więcej od naszych polityków.
    Wolę więc płacić politykom więcej, aby motywować mądrych ludzi to starania się o państwowe posady, niż liczyć na cud.

  • 2012-10-08 16:41 | axiom1

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    W Polsce od politykow nic sie nie wymaga. Ani pracy ani kwalifikacji ani wynikow. Politycy nawet nie sa wybierani, sami sie wybieraja. Nie ma absolutnie zadnego rozliczenia ani odpowiedzialnosci. Np nikt nie jest odpowiedzialny za lot do Smolenska ani za bezprawne udzielenie samolotu na prywatna wycieczke Kaczynskiego. Nikt nie jest odpowiedzialny za zlodziejstwa komisji majatkowej. Politycy nie zasluguja na zadno wynagrodzenie.
    Tak dluzej byc nie moze. Na wszystkie stanowiska publiczne musza istniec wymogi kwalifikacyjne. Wszystkie publiczne stanowiska polityczne musza pochodzic z bezposrednich wyborow. Musi istniec systematyczny, regularny sposob oceny pracy tej politykow i rozliczanie. Dosc lajdactwa.
    Wtedy dobra place za dobra robote warto placic. Ale w odniesieniu do polskich warunkow. Rezim ustawia Polake jako kraine taniej sily roboczej a wiec politycy powinni dawac przyklad. Rezim narzucil na polski biznes globalna konkurencje a wiec politycy rowniez powinni konkurowac globalnie. Place na poziomie Bangladesz nic wiecej.
  • 2012-10-08 17:03 | wladimirz

    Jakoś nie widzę żeby Tusk czy(mam ją blisko) Gronkiewicz-Waltz wymagali czegokolwiek od swoich urzędasów!!!

    Były setki wpadek i kompromitacji - za żadną żaden wyższy urzędnik nie poniósł konsekwencji. Znam setki osób o wyższych kwalifikacjach i dorobku niż nasi ministrowie(pożal się Boże!) czy wiceprezydenci lub dyrektorzy biur w stolicy, zarabiających mniej od tej ferajny. Więc nie wciskaj kitu, że te wyższe płace przełożą się, przy tej władzy, na lepszych i lepiej zmotywowanych urzędników.
    Poza tym np. w USA prezydent też za dużo nie zarabia - odbija sobie po(!) kadencji...;-) Uczmy się od najlepszych...;-)
  • 2012-10-08 17:33 | Ryszard314

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Raczej za dużo zarabiają inni, którzy także nie ponoszą odpowiedzialności za swoje decyzje i wyniki w pracy. Czy rzeczywiście członkowie rad nadzorczych z nadania politycznego muszą mieć tak wysokie uposażenia, czy dyrektor banku jest rzeczywiście jedynym sprawcą jego sukcesów, co usprawiedliwiałoby jego niebotyczne apanaże, czy urzędnicy wysokiego szczebla i różnych instytucji państwowych ponoszą konsekwencje finansowe swoich nieudolnych decyzji? Jestem za wysokim wynagradzaniem ale i konsekwencjami w razie nie wywiązania się z obowiązków, pomyłek, nie mówiąc już o złej woli; konsekwencjami nie tylko politycznymi, ale także finansowymi a nawet karnymi. Może wówczas niekompetentni zastanowią się, czy warto dane stanowisko zajmować.
  • 2012-10-08 18:13 | heh

    a europarlamentarzyści zarabiają po 30-40 tysięcy złych

    plus dodatkowe bonusy. I teraz odpowiedz sobie szczerze, czy te wszystkie Nitrasy, Kurskie, Ziobry i Migalskie zarabiając więcej niż premier niż prezydent przykładają się do pracy? A skąd! Wszyscy przychodzą tylko podpisywać listy i nie wiedzą za czym głosują np w sprawie ACTA.

    A tak swoją drogą dziwne, że prorządowa do bólu "polityka" nie zaproponuje aby dać podwyżki nauczycielom, bo dzięki temu do tego zawodu będą garnąć się najlepsi z najlepszych, a nie gamonie.
  • 2012-10-08 18:49 | Kolumbus

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Niech politycy nie płaczą. W końcu to też misja- może nie da się dorobić ale w dobie kryzysu i odbudowie kraju po komuniźmie, windowanie zarobków jest nie na miejscu. Zresztą uruchomiłby to lawinę podwyżek pensji w całej administracji a to już spore obciążenie.
  • 2012-10-08 19:45 | publicyst

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Jak zawsze i wszędzie: "Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia".

    Uwzględnić należy fakt, iż ci nadprzeciętnie zarabiający mają możliwość korzystania z wielu ulg i przywilejów. Tej możliwości ten mało albo wcale nie zarabiający nie ma! Posiłki w pracy, dojazd i inne konieczne wydatki płaci z własnej kieszeni.

    Poza tym zgadzam się z Ryszard314,że apanaże tych wysoko opłacanych nie mieści się w normalnej pale.
    Dysproporcja między tymi na dole a tymi na górze jest poprostu rażąca i należy ją korygować, ale to znowu (tfu!) socjalizm!
  • 2012-10-08 19:47 | ur1952

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Naprawdę prezydent zarabia 20000zł,a premier 16000 zł? A przywileje,karty VIP,wyżywienie,wypite wino,mieszkanie (niejedno)samochody,obwożenie po kraju,przeloty i przejazdy (darmowe na koszt podatnika)i wiele innych,czy to nie jest ich dochodem? Nam ci panowie wliczają wszystko w dochód,więc i sobie niech tak czynią.
  • 2012-10-08 19:52 | publicyst

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało


    Koryguję: ...apanaże tych wysoko opłacanych są absurdalne i to nie mieści się w normalnej pale.
  • 2012-10-08 20:19 | BaronH

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    @lukald
    "Pracujecie na niskich szczeblach gdzie co tydzień jest weryfikacja wyników i chcecie to przenosić na "korporację" 40 milionową ?"

    A gdzie napisałem, że jest to ocena co tydzień? Cele mogą/powinny być długofalowe. W naszych realiach - 2 lub 4 letnie (w relacji do kadencji).
  • 2012-10-08 22:13 | wg

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    ... Nawet uwzględniając, że średnia pensja we Francji czy Niemczech jest prawie trzykrotnie wyższa niż w Polsce .... Nieprawda, około dwa razy w najlepszym przypadku, jeśli liczyć jak trzeba w PPP, patrz Wikipedia. Trzy razy to jest Szwajcaria i wyżej czyli Stany, Luxemburg i (bardzo to dziwne) Irlandia. Liczone jakkolwiek brutto czy netto dyspozycyjnie.
  • 2012-10-08 22:55 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    @Borah - odpowiedziałeś sobie sam. Co 4-ry lata pracodawca, czyli naród, poddaje ocenie rządy danej formacji.
  • 2012-10-08 23:04 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    A może wówczas każdy urzędnik będzie bał podjąć się jakąkolwiek decyzję ? Tak na wszelki wypadek, aby nie narazić się na ryzyko ?
    Jestem za tym, aby oceniać i również "karać" za rażące błędy, ale trzeba to robić bardzo ostrożnie. Mówimy o całym państwie i ogromnym aparacie państwowym, a nie o małej firemce. Powoduje to, że tworzenie skutecznego prawa i dobrych rozwiązań jest bardzo skompilowane i jednocześnie w pewnym stopniu niesie za sobą nieprzewidziane skutki.
    Najlepszym tego przykładem są w PL zamówienia publiczne. Normą jest, że wygrywa przetarg najtańsza oferta. I to nie dlatego, że urzędnik nie ma kompetencji, ale dlatego, że gdy nie wybierze tej najtańszej od razu jest na celowniku CBA, ABW itd, ponieważ z założenia traktuje się, że jest podejrzenie korupcji.
    A więc na wszelki wypadek, aby nie być podejrzanym urzędnicy wybierają najtańsze firmy, nie patrząc na jakość, doświadczenie itp. dzięki czemu nikt się nie czepia.
    Pytanie więc czy takie podejście służb na pewno sprzyja szeroko rozumianemu interesowi Państwa ? :)
  • 2012-10-08 23:44 | maksymilian

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Tę argumentację to skądinąd znamy. Wynikałoby z niej, że mamy tak marnego premiera, bo za mało mu płacą - musi być marny, bo jak byłby lepszy, to rzuciłby tę robotę dla bardziej intratnej. Tyleż ona naiwna co durna. Już to widzę, gdy - jak zaczniemy jeszcze lepiej płacić politykom - to zaraz wszystkie niedojdy sejmowe i rządowe dobrowolnie złożą mandaty oraz urzędy i, kłaniając się nisko, ustąpią miejsca lepszym.
    Istnieje silne parcie na zniesienie tzw. ustawy kominowej, bo rzekomo ograniczenie pensji zarządów państwowych spółek skutkuje negatywnym doborem kadr, a gdyby znieść ograniczenia, to mielibyśmy kwiat menedżerskiej kadry w spółkach Skarbu Państwa. To jest jeden z lepszych dowcipów opowiadanych przez Balcerowicza i podobnych. Już widzę, jak działacze PO i PSL, ich kuzyni i znajomi królika masowo rzucają posady w zarządach spółek po zniesieniu ograniczeń płacowych na rzecz bezpartyjnych menedżerów heh...
  • 2012-10-08 23:52 | kolesie przy korycie

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Osobnicy przy korycie, powinni swoje pobory , otrzymywać na miarę możliwości Państwa którym "władają" ale biadolić i skamleć że gdzieś tam jakiś MĄŻ STANU ma o wiele więcej ! Ma więcej bo widać tamtejsze WŁADZE lepiej WŁADAJĄ swoimi Państwami !

    ...jaka praca taka płaca .....szanowni -za przeproszeniem - rodzimi "mężowie" obciachu i nieróbstwa !!
  • 2012-10-09 00:51 | Paunitka

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    I nasi politycy *wstydzą* się, że zarabiają mniej od kolegów z innych państw? o_O Powinni się tym szczycić. Wszak im mniej biorą od narodu pieniędzy, tym lepiej to świadczy o ich patriotyzmie i chęci poświęcenia dla ojczyzny. (Tak, wiem, te słowa są mocno przestarzałe, ale powinny być nadal zrozumiałe dla szeregowego użytkownika jęz. polskiego ;P). Czy wysokość tych pensji jest w jakiś sposób uzależniona od średniej krajowej? Powinna być. Wtedy rządzącym zależałoby na wysokich przychodach obywateli. ;)
  • 2012-10-09 01:53 | Były urzędnik

    Śmiechu warte. Pensje ministra można śmiało pomnożyć przez trzy

    W ministerstwie w którym pracowałem Minister i wiceministrowi regularnie stołowali się na koszt podatnika w najdroższych knajpach Warszawy i non-stop jeździli po świecie, z czego potrzebnych podróży było tak między 1 a 5 procent. Reszta to absolutne wycieczki. Minister tylko pilnował żeby być we wtorek na Radzie Ministrów bo Tusk się wkurzał na zbyt częste nieobecności. A od środy w trasę... Oczywiście do każdego biletu dochodziło 600 złotych za salonik VIP na Okęciu.
  • 2012-10-09 02:12 | Jedrek

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Oczywiscie ze zarabiaja za malo!!!Tylko ze nie jest to wina tylko tabloidow.Polacy to generalnie ekonomiczne durnie,nikt,zadna powazna czy mniej powazna gazeta nie zajmowala sie edukacja ekonomiczna naszego wcale nie tak madrego narodku,nie zajmowala sie tym tez telewizja nazywana "publiczna".Co najwyzej wysmiewano tzw.Homo sowieticus,pojecie stworzone przez przeciwnikow "nieslusznego" minionego ustroju,ktorzy o nowym,wg.nich wspanialym mieli nader mgliste pojecie.A juz jak dziala rzeczywiscie gospodarka rynkowa to prawie zadne.Nawet tacy inteligentni felietonisci jak np.Kisiel pisali o ekonomi duby smalone,nieprzystajace absolutnie do rzeczywistosci.Potem np.premier lewicowego rzadu zachwalal np.podatek liniowy co jest swego rodzaju kuriozum w skaki swiatowej!!Dlatego tez np.jest u nas tak duzo przeciwnikow Euro bo ktosd im wmowil ze to bedzie tragedia finansowa.To ze jezdzacpo Europie nie musza na kazdej granicy wymieniac waluty jakos do nikogo nie dociera.Wprowadzenie euro w Polsce byloby fatalne tylko dla pracodawcow bo kazdy czarno na bialym widzialby co miesiac ile zarabia w porownaniu z sasiadami i moge sie zalozyc ze wkurzenie spoleczenstwa byloby wielkie a tak wiekszosc nie przelicza bo jest cienka z arytmetyki i nacisk na wzrost plac jest nie taki silny jak byc powinien.Podam dla przykladu co przynosi Polsce stosowanie dumpingu placowego:pracowalem ja i ok dwustu Polakow w firmie Toshiba w Anglii,zarabialismy po ok.1000 funtow;Firme przeniesiono do Polski,my stracilismy niezle platna prace nba rzecz innych Polakow,ktorzy skladajac te same telewizory zxarabiaja po max.1500zl.Efekt finansowy latwy do obliczenia.Wiekszosc ludzi prac.w Anglii wysylala wiecej pieniedzy niz uzyskuja obecni pracownicy Toshiby w Polsce.Oczywiscie mozna powiedziec ze to wina rzadzacych i dlatego powinni zarabiac jeszcze mniej ale wtedy to rzadzilyby nami juz kompletne nieudaczniki bo wszyscy z jakim takim poziomem edukacji ekonomicznej uciekliby do firm prywatnych lub sobie pozakladali wlasne.Jakos trafia do obywateli ze prezes powaznej firmy musi zarabiac przyzwoite pieniadze,szefowie firmy zwanej Panstwo Polskie maja zadowalac sie srednia krajowa.Pismacy pracujacy w prywatnych mediach[innych nie ma]uwielbiaja opisywac rzkomo wielkie zarobki poslow i ministrow skutecznie odwracajac uwage Polakow od ludzi,ktorzy zarabiaja rzeczywiscie ogromne pieniadze placac swoim pracownikom pensje na zenujacym jak na panstwo europejskie poziomie.
  • 2012-10-09 06:51 | Lilia

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Wynagrodzenie jest bardzo ważną motywacją do efektywnej pracy, jednak nie rozumiem dlaczego zarobki polityków w Polsce są porównywane z zarobkami polityków w innych krajach. To tak jakbym rozumowała, że jako nauczycielka zarabiam niecałe 1000 USD versus nauczyciel w USA: 5000 USD - przy takich przeliczeniach większości ludzi w Polsce przestałoby się chcieć pracować.
  • 2012-10-09 08:52 | Ryszard314

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Zgadzam się, że zarządzanie państwem to skomplikowane zagadnienie, tym bardziej trzeba wypracować mechanizmy promujące kompetencje a nie zasługi i dyspozycyjność polityczną. Najlepiej gdyby sfera urzędnicza była niezależna od aparatu partyjnego.
  • 2012-10-09 08:59 | Ryszard314

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Może nie socjalizm ale jakiś racjonalny system wyceny pracy w zależności od kompetencji (wykształcenie, doświadczenie), umiejętności, stopnia dyspozycyjności, zasięgu i konsekwencji podejmowanych decyzji itp. W sektorze prywatnym płace dowolne, ale obarczone progresywnym podatkiem na rzecz dobra wspólnego.
  • 2012-10-09 09:03 | Ryszard314

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Nie ma przymusu pełnienia funkcji państwowych. Jeżeli komuś za mało niech się zwolni i zatrudni w miejscu, gdzie otrzyma wynagrodzenie większe od aktualnego. Nie ma ludzi niezastąpionych.
  • 2012-10-09 12:06 | pola obowiązkowe

    To nie oni zarabiają za mało, to zwykli ludzie zarabiają za mało

    Opór społeczeństwa przed podwyżkami dla polityków i najwyższych urzędników wynika z prostej przyczyny:
    dla kogoś, kto dostaje 1100 na rękę (+ straszenie zwolnieniem), stabilna pensja 12.000 + dodatki + premie wydaje się kosmicznym bogactwem.

    Gdyby przeciętny człowiek nie zarabiał 3-4 razy mniej niż jego kolega z Niemiec, Francji, Szwecji itp, nie widziałby pewnie problemów, że jego premier zarabia analogicznie więcej.

    Ergo, jeśli politycy chcą się więcej nachapać, niech sprawią, że Polacy nie będą dziadować.
  • 2012-10-09 12:42 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Zaklęte koło. Oczywiście upraszczając rzeczywistość wygląda to tak:
    Minister boi się zatrudnić porządnych ekspertów, którym będzie płacił przyzwoite pieniądze za tworzenie dobrego prawa, płaci więc mniej, przez co ma nieco gorszych pracowników. Tyle, że im mniej płaci, to tym gorsze tworzone jest prawo, a więc i wszyscy Polacy mniej zarabiają. Im mniej zarabiają Polacy, tym zatrudnia się w ministerstwie mniej kompetentnych ludzi za niższe pensje i tak w kółko ? :)
  • 2012-10-09 12:47 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Właśnie w tym myśleniu leży problem.
    Gdy jesteś właścicielem dużej korporacji i rzucisz pomysł, że prezes w Twojej firmie ma zarabiać 15 tys zł. możesz się spodziewać szybkiej plajty, ponieważ za te pieniądze możesz zatrudnić jedynie początkujących, bądź kiepskich ludzi.
    Nikt z odpowiednimi kompetencjami nie będzie chciał u Ciebie pracować. Skąd więc przeświadczenie, że w przypadku zarządzania Państwem ma być skrajnie inaczej ?
    Oczywiście Państwo to nie korporacja - inne obowiązki, inne przywileje.
    Nauczmy się jednak racjonalności.
  • 2012-10-09 13:03 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Polityko szanuj sie. Co to za klamstwa, ze politycy sa za cos odpowiedzialni??? Nigdzie na swiecie zaden polityk nie zostal pociagniety do odpowiedzialnosci za swoje zle zarzadzanie. Nawet jesli stracil stanowisko, to dostal je gdzie indziej i po cichu z rozkazem "wiecej sie nie wychylaj jesli ci pensja mila".
    Kpina jakas ten artykul. Maja nas za dzieci co w jakas odpowiedzialnosc prezydenta uwierza?
    A to ze prezydenci na zachodzi maja wiecej to tylko swiadczy o wysokiej swiadomosci politycznej Polakow, ktorzy nie pozwoja na szastanie kasa zarobiona na prawdiwych odpowiedzialnych stanowiskach.
    Zreszta czasy kiedy nikt sie nie burzy, ze manager zarabia 1000 razy wiecej niz robotnik tez odchodza do przeszlosci. Nikt ludziom nie wmuwi, ze praca menedzera jest 1000krotnie bardziej odpowiedzialna czy 1000krotnie dluzsza.
    Panaowie nie robcie z nas glupich owiec.
  • 2012-10-09 13:15 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    No i tutaj mamy jak na dloni, gdzie idzie kasa, ciezko pracujacych ludzi

    (tak tak mowa socjalistyczna, bo w kapitalizmie nikt juz ciezko nie pracuje, nawet dziennikarzom odbilo i mysla, ze wszyscy tylko sushi jedza na lunch)

    Dajmy im jescze ze 100% podwyzki, to juz nam sie beda w gebe bezczelnie smiac, zesmy takie kmiotki do skupania i pajace.
  • 2012-10-09 16:13 | Krokodyl

    Idzie kryzys

    Wiec najwyzszy czas wlasnie teraz podniesc pensje politykom.
    Warto do zarobkow dodac rowniez inne korzysci posrednio majatkowe...

    Dziwne, ze nie znalazl sie na liscie minister Grad, ktory wytargowal 110 tysiecy miesiecznie na panstwowej synekurze.

    A Czarnecki bedacy europoslem w Brukseli Polityka dala, zeby wugladalo , ze nie tylko PO doji...
  • 2012-10-09 17:25 | ula

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Jeśli uważają, ze zarabiają za mało to niech sobie znajdą inną pracę. Korporacje z otwartymi rękoma pewnie przyjmą takich specjalistów i menadżerów :D
  • 2012-10-09 18:22 | zly

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    1.Jaka praca,taka placa.
    2.W starozytnosci urzednicy nie otrzymywali ZADNYCH pensji,a wrecz za wlasna kase urzadzali igrzyska dla ludu.Moze czas powrocic do tradycji?
    3.Redakcja powiada,ze politycy zarabiaja za malo w porownaniu do premierow Francji,Anglii itp.Kiedy przecietny Polak zacznie otrzymywac pensje zblizona do pensji przecietnego Niemca,Anglika etc.?
    4.W Anglii obecnie dziala spory ruch na rzecz ograniczenia pensji prezesow w PRYWATNYCH bankach i korporacjach.Redakcja domaga sie zniesienia ustawy kominowej.Bierzemy przyklad z Zachodu,czy z Ameryki Lacinskiej?
    5.Na co Tuskowi cotygodniowe wypady samolotem do Sopotu?W hotelu sejmowym nie ma wolnych pokoi na weekend?Ile kosztuje taki przelot?
    6.Jesli ten artykul to mialy byc jaja,to zart sie nie udal.Jesli autor pisal to na powaznie,to wymaga pilnej konsultacji z psychiatria.
  • 2012-10-09 19:22 | Ryszard314

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Zgoda, wynagrodzenie powinno być adekwatne do stanowiska. Problem w tym kto stanowisko obejmuje i czy są mechanizmy pozwalające na weryfikację posiadanych umiejętności. Jakoś nie widzę ochoty u rządzących aby odchodzić z zajmowanych "nisko płatnych" stanowisk. Czyżby niewiara w swoje możliwości? Proszę podać choć jeden przykład rezygnacji z wysokiego stanowiska państwowego motywowany niskimi zarobkami. A może smak władzy jest czyś więcej niż pieniądze?
  • 2012-10-09 19:27 | Ryszard314

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Czy rzeczywiście ministrowie szukają kompetentnych doradców, czy też zapewniają byt rodzinie (bliższej i dalszej), znajomym, poleconym przez innych kolegów itd. Nepotyzm, kolesiostwo, klika to podobno wg prasy norma.
  • 2012-10-10 09:05 | Bugaj

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    1. dokladnie o to chodzi
    2 hmm przeczytaj moze jeszcze raz o standardach zarzadzania w rzymskich prowincjah i urzedach
    3. roznica jest wieksza na niekorzysc politykow
    4. popieram, ale to inny temat
    5. tez jestem temu preciwny, ale to inny temat
    6. o rly?
  • 2012-10-10 10:34 | Geist

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Lenin to proponował. Biorąc pod uwagę, że PT. polemiści zdają się wyznawać filozofię równych żołądków, powinno im się podobać.
  • 2012-10-10 10:35 | Geist

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    A za co jest odpowiedzialny prezes agencji ratingowej czy banku inwestycyjnego?
  • 2012-10-10 11:29 | nick

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    kiedy powiedziałem koledze lekarzowi z Anglii ile zarabiam i ile czasu - noce weekendy na to poświęcam, to wybuchnął zdrowym śmiechem, od razu zaproponował pracę w Anglii, tam te,ż są duże braki lekarzy
  • 2012-10-11 06:28 | polski kanadyjczyk

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    A ja sobie porownuje zarobki polskich ministrow z kanadyjskimi w ten sposob: nominalnie (1 zloty = 1 dolar), zarobki polskich ministrow (w tym premira) sa tylko nieco nizsze niz ich odpowiednikow w Kanadzie (dyrektorowie generalni w Kanadzie juz dostaja wiecej niz ich polscy odpowiednicy). Zycie (koszt towarow z podstawowego koszyka) kosztuje nominalnie podobnie w Polsce i w Kanadzie (cena podobnych towarow w Kanadzie jest bardzo podobna do cen w Polsce tylko ze sa wyrazone w dolarach). Wniosek: urzednicy panstwowi szczebla ministerialnego zarabiaja w Polsce tylko nieco mniej w Kanadzie.
  • 2012-10-11 12:18 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Za zysk wlascicieli banku i kolesiow agencji.
    Oj, przeciez tacy kolesie sami sa na tyle glupi, ze sie chwala po imprezach jak to zarabiaja na szczwanych operacjach.
  • 2012-10-11 12:22 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Korwin-Mikke juz dawno to postuowal, tlumaczac, calkiem rozsadnie, ze niby jak ma zadzic krajem ktos, kto nigdy nawet warzywniakiem nie rzadzil? Kto nigdy zadna swoja dzialanoscia czy wiedza nie utrzymywal rodziny, nie zarabial pieniedzy. Niby jak taki ktos ma zarzadzac milirdami budretowych pieniedzy? Niby skad ma wiedziec ile kosztuje ich zarabianie?
    A politycy to wlasnie tacy ludzie, bez doswiadczenia i wiedzy w czymkolwiek.
    A nawet jak sie jaki specjalista o polityke otrze to szybko daje z niej noge ze...wstydu.
  • 2012-10-11 15:46 | Geist

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    A zarabiają parę tysięcy razy więcej, niż politycy. Przy praktycznie zerowej odpowiedzialności tak naprawdę.
  • 2012-10-11 22:06 | Anastazja

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Nie tylko oni zarabiają za mało.
  • 2012-10-12 01:10 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    "Uwzględnić należy fakt, iż ci nadprzeciętnie zarabiający mają możliwość korzystania z wielu ulg i przywilejów."

    Wlasnie. Prorzadowa polityka zapomniala dodac do podstawowych pensji cala kase, ktora politycy i prezesi panstwowych spolek dostaja w formie darmochy, np. darmowy gaz czy elektrycznosc w spolkach energetycznych. Nam podwyzszaja ceny a sami maja za darmo.

    Dziennikarzyny albo nie wiedza, albo szef po cichu powiedzial co wykreslic z artykulu.

    Dlatego jestem za ustawa kominowa. Juz sama wysoka pensja na koncie co iesiac to marzenie. Panstwowa posada to sluzba a nie dorabianie sie na wspolnym narodowym majatku. Jak komus za malo, niech zaklada wlasne interesa i sie bogaci. Niby dlaczego ma sie bogacic na tym co my zaplacimy w formie podatkow? Podatki nie sa na fortuny politykow i prezesow a na wydatki wspolne, panstwowe. Na drogi, szpitale, edukacje itp.

    Jestem artykulem oburzona. Redakcja Poltyki mnie zawiodla. Szczerze mowiac Wku.wila.
    Ludzie ciezko pracuja na kazdy grosz bez gwarancji, ze za rol znowu bedzie utarg, pensja. Dzra czy klient przyjdzie czy nie przyjdzie. A tu prosiaki u zloba maja zarcie, spanie i latanie za darmo, pensje jak w zegarku na koncie i jeszce malo???
    Jakie rownanie w dol? Jka zaawisc?
    To sie nazywa poczucie przyzwoitosci! I walka o nie robienia z ludzi szmat. May 21 wiek. To nie te czasy, ze sie chlopstwo do roboty zaginilo i czerpalo poczucie wyzszosci z tego, ze chlopstwo ani nie pisnie.

  • 2012-10-12 01:15 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Tatus czy mezus na posadce panstwowej, ze tacy szczodrzy jestescie?

    Wielokrotnosc pensji szarego Polaka to jest rownanie w dol??
    Nikt nie propaguje obcinania politykow pensji, tylko stawiamy sie podnoszeniu.
    Obecne pensje politykow sa bardzo dobre i wystarcza.
    Niech lepiej polityka wyspowiada sie, na czyje zyczenie ten artykul.
  • 2012-10-12 01:19 | tsubaki

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    To jedz, co tu jeszcze marudzisz. W Anglii klient lekarza ma z czego zaplacic za uslugi medyczne. A ty z kogo chcesz zdzierac? Z tych co maja po 2 tys na 4-osobowa rodzine?

    Trzeba byc malo inteligentnym zeby porownywac zarobki z Anglia.
  • 2012-10-16 08:09 | rover

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Za to co robią, albo czego nie robią to i tak zarabiaja za dużo. Dla mnie mogą zarabiać i 10x tyle jeśli będą to robic dobrze i z pożytkiem dla ludzi.

    A za złe decyzje konsekwencje finansowe.
  • 2012-11-20 10:27 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Pani Ryszardzie : mniej tabloidów, więcej prasy fachowej.
    Nepotyzm istnieje w każdym kraju, różna jest tylko skala, tu się zgadzamy.
    Ale z tego powodu blokować drogę do zarządzania krajem ludziom z odpowiednim wykształceniem , poprzez zaniżanie pensji ? To nie ma logiki.
  • 2012-11-20 10:32 | lukald

    Re:Najważniejsze osoby w państwie zarabiają za mało

    Wielu byłych ministrów, z Balcerowiczem na czele, pracuje w prywatnych firmach, bądź spółkach skarbu Państwa.(swoją drogą wystarczy przypatrzeć się SKOKOM i powiązaniom z prominentnymi politykami pis).
    To samo tyczy się setek wysokich urzędników.
    A odnośnie weryfikacji. Czyż nie są nim wybory? To naród określa kto ma stać na czele Państwa i to naród recenzuje co kilka lat pracę urzędników.