Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

(23)
Minister Radosław Sikorski zwrócił się do lady Ashton, by podczas zbliżającego się szczytu UE - Rosja, nacisnęła na Moskwę w sprawie zwrotu wraku samolotu Tu-154M.
  • 2012-12-10 19:51 | ziuta91

    Sikoradek i "lady" Ashton.... dobre

  • 2012-12-10 20:08 | Vera

    To nie jest takie proste

    Ale pojawia się jeszcze ważniejsze pytanie: co polski rząd może jeszcze zrobić, żeby pomóc PiSowi w propagowaniu idei zamachu i robienia z Rosjan zbrodniarzy. Ostatnie osiągnięcia to:
    1. Nieudolność w wyjaśnianiu zamian zawartości trumien
    2. Głupawe wyjaśnienia p. Kopacz i premiera w tej sprawie
    3. Dopuszczenie przez Seremeta do opublikowania o znalezieniu "trotylu"
    4. Pokrętne wyjaśnienia prokuratury potwierdzające wątpliwości
    5. Przyznanie przez Sikorskiego, że rząd nie radzi sobie z Rosją
    6. Potwierdzenie wrażenia, że coś jest w żądaniach PiS wobec Rosji
    Starczy
  • 2012-12-10 20:49 | ilad

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    wiem, że to brzmi wieloznacznie ...
    ale czy nie nadszedł już czas, aby definitywnie ustalić, co się na smoleński lotnisku roku pamiętnego wydarzyło ?
    bo ja, prosty kmiot, przestaję cokolwiek rozumieć
  • 2012-12-10 22:33 | Kecaj

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    A na cholere mi ten wrak? Przetopic to w Magnitogorsku na stal nierdzewna i juz!
  • 2012-12-10 23:04 | jk1962

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Biznes kościelny czeka na ten cenny surowiec do produkcji dewocjonaliów.
  • 2012-12-10 23:41 | Psiakostka

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    "Rosjanie mogliby wydać wrak, ale wcale nie muszą." (odezwal komentator od siedmiu bolesci)

    Panie, co pan piszesz? Nie wprowadzaj ludzi w błąd. Wrak jest własnością panstwa polskiego, no chyba ze dla ciebie osobiście to nic nie znaczy.
  • 2012-12-10 23:57 | Jer-11

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Panie "Psiakostka", szable w dlon! I pedem na Rosje!!!
    Moze wtedy panu ow (nieszczesny) wrak wydadza?
  • 2012-12-11 00:03 | blue

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Dla wladz USA wszystko od samego poczatku jest jasne - to byla calkiem zwyczajna katastrofa i... nic wiecej. Stad tez owe wladze uznaly, ze nie ma potrzeby zadnego
    ich udzialu w tej sprawie, czy dodatkowego sledztwa. A to, oczywiscie juz zdazylo wywolalac krzyki ze pewnej (polskiej) strony. Szanowni PiS-uarczycy zapominaja tylko, ze to nie "Polska przestala byc partnerem dla Stanow Zjednoczonych", a tylko
    polscy "trotylowi", "helowi", itd. oblakancy!
  • 2012-12-11 01:36 | ch

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    tusk nie chce sie przyznac do pomylki, czyli wlasnej niewiedzy i pochopnosci decyzji w kwestii wyboru traktowania samolotu, nie jako wojskowy, lecz zwykly pasazerski; to stawia pytanie o jego kwalifikacje do pelnienia tak waznego urzedu - premiera.
    kazde panstwo samolot z prezydentem na pokladzie uznaje jako wojskowy z nr 1
  • 2012-12-11 02:04 | wicur

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Duplomacja w wykonaniu Sikorskiego to zenada
  • 2012-12-11 09:43 | zet

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Pan Sikorski zachowuje się rozważnie i powściągliwie w sprawie katastrofy pod Smoleńskiem. Ciągle namawiam wszystkich dyskutantów by zechcieli czytać konwencje chicagowską i załączniki do niej. Tam wszystko jest opisane a Rosjanie skrupulatnie zapisy realizują. Podejrzewam,że w reakcji na wrzawę i bezpodstawne oskarżenia, celowo przeciągają zwrot wraku lecz nasi prokuratorzy oświadczyli,iż do zakończenia śledztwa nie jest to konieczne.
    Tupanie krzywymi nóżkami i machanie szabelką jest czasami stosowane w sztukach teatralnych, w polityce nie uchodzi.
  • 2012-12-11 10:59 | bolec

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Obserwując ta histerie graniczącą z amokiem, z pewnością więcej zabawy mają tu Rosjanie i niejeden z nich musi się ciężko zastanawiać, jakim cudem w czasach Układu Warszawskiego byliśmy ich najważniejszym sojusznikiem.

    Czasami warto pomyśleć jakie są zdolności ekspertyzy lotniczej w Rosji, a jakie w Polsce - kraju, który produkuje głównie szybowce :)

  • 2012-12-11 11:26 | cmos

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    "Przetopic to w Magnitogorsku na stal nierdzewna i juz!"

    Żeby dural przetopić na stal nierdzewną to trzeba by co najmniej transmutacji. No ale skoro Rosjanie potrafią zamglić kilkadziesiąt kilometrów sześciennych powietrza, wypuścić bez śladu roczną światową produkcję helu i umieścić trotyl w lecącym już samolocie, to co to dla nich byle transmutacja.
    --
    Blog o Niemczech i NRD: http://nrdblog.cmosnet.eu
  • 2012-12-11 12:28 | publicyst

    Strzał do własnej bramki...


    Pan Radek Sikorski na chwilę musiał zapomnieć, że już od paru dobrych lat nie jest w PiSie.

    Żenujące!
  • 2012-12-11 13:28 | Wojciech

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Sikorskim przemawia jego żona Appelbaum.Pierwsza dama polskich spraw zagranicznych. Za niedługo prezydentowa.
  • 2012-12-11 17:35 | gsj

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Nie ma co "umiędzydonaradawiać wraku". Własność Polski jest na terytorium Rosji.
    Ale bardziej poważnie. Sądzę, iż jest to zręczne posunięcie min. Sikorskiego. Może niewiele pomoże, ale zmusi Rosjan do jakiejś odpowiedzi.
  • 2012-12-11 17:38 | gsj

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Nie ma co "umiędzydonaradawiać wraku". Własność Polski jest na terytorium Rosji.
    Ale bardziej poważnie. Sądzę, iż jest to zręczne posunięcie min. Sikorskiego. Może niewiele pomoże, ale zmusi Rosjan do jakiejś odpowiedzi.
  • 2012-12-11 20:53 | jacopolityk

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Skoro Rosjanie jeszcze prowadzą swoje śledztwo to marne szanse na wydanie wraku, tu chyba nawet i interwencja Merkel razem z Obamą i Królową Anglii nic nie da.
    Nie wiem czemu tak zależy naszej prokuraturze na ściągnięciu tego złomu do kraju skoro tam można zrobić te same badania. Te szczątki mogą być wykorzystane do kampanii wyborczej a to byłoby nie fer.
    Chcesz poznać opinie innych na ten i inne tematy, wejdź na Ekracja.pl Zachęcam do zagłosowania na swojego ulubionego lidera politycznego.
  • 2012-12-11 21:20 | saxonia_inhalt

    Re: Gdzie postawic

    Zostawic na miejscu. Przeniesc i wkomponowac w projektowany pomnik-mauzoleum katastrofy. O ile wiem, ma on polegac na tym, ze bedzie to platforma z otwartym widokiem na to miejsce. Lepiej bedzie, jezeli widok zostanie zwienczony ulozonymi odpowiednio elementami wraku.
  • 2012-12-11 21:39 | Adam 2222

    @ ilad, to jest proste. Tuskowi jest na rękę odwracanie uwagi od przekrętów jego ekipy Np. jego vice PO, Hanna Gronkiewicz-Waltz oddaje kamienice w W-wie za które PRL zapłacił. Rodzina jej męża tez łyknęła jedna.


    Piloci TU 154 byli szkoleni na symulatorach lotów Embraer bo je kupiono długo przed 10.04.10 szykując przekręt Sikorskiego kupienia ich bez przetargu. I MON, psychiatra Klich nie miał kasy na prawidłowe szkolenie pilotów Tu 154.
    Kaczyński, z tego jak się zachowuje, wygląda ze czuje się winny śmierci brata (“panie prezesie zadanie wykonane”) i zrzuca całą odpowiedzialność na innych.

    O zachowaniach Sikorskiego to szkoda gadać dopóki on nie dorośnie do długich spodni
    Proszę cenzury o nie usuwanie mego listu bo napisałem prawdę, którą można znaleźć i w Skrzydlatej Polsce i w NIE, "jeden bajer, drugi bajer ale musi być Embraer"

  • 2012-12-11 21:46 | Kropkozjad

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Szanowny Autorze!
    W sprawie zwrotu wraku polskiego państwowego samolotu TU154 (niektórzy dziennikarze piszą nawet o jego „odzyskaniu”, jakby ktokolwiek kwestionował polskie prawo własności do niego) zamieściłem niegdyś taki tekst na blogu red. Daniela Passenta:
    „Oprócz nieustannych żądań powołania komisji międzynarodowej, przybierających charakter bez-sensownego bełkotu, do którego dołączają się niestety osoby, wypowiadające się dotychczas racjonalnie, narodził się nowy bełkot: „Ruscy” bezprawnie przetrzymują wrak naszego TUPOLEWA. ….. Jakoś nikt nie zastanawia się nad tym, że ów wrak samolotu znajduje się w takiej samej sytuacji prawnej jak samolot TU154M o znaku PL102. Oba są zatrzymane do dyspozycji organów ścigania krajów, na terenie których oba te dowody w sprawie katastrofy smoleńskiej znajdują się.
    Podzielam poglądy Antoniusa wrażone w jego komentarzu (10 listopada, godz. 13:12) na temat przypuszczalnych losów wraku po dotarciu do Polski, rządzonej przez PiS, ale obawiam się również, że w Polsce rządzonej przez PO z tym dowodem w sprawie postąpiono by podobnie, zważywszy na to, co stało się z zapisem korespondencji radiotelefonicznej, po usunięciu szumów, w wyniku której zginęły istotne frazy zapisanego tekstu, a głosy rozmówców poprzednio zidentyfikowanych, przez osoby ich głosy znające zostały przypisane innym osobom.
    Przecież Ambasada RP może, działając w imieniu Polskiego Skarbu Państwa, który jest właścicielem „drogocennego wraku”, wystąpić z pismem procesowym do rosyjskiego organu ścigania, który wydał postanowienie o jego zatrzymaniu, zawierającym wniosek o jego wydanie właścicielowi. Przypuszczam, że podobnie jak większość praw procesowych krajów europejskich, prawo rosyjskie, wniosek taki przewiduje i zawiera procedurę postępowania z nim, łącznie z procedurą postępowania wnioskodawcy, w razie jego odrzucenia.
    Ale polscy politycy wolą działania dyplomatyczne, z góry skazane na niepowodzenie, ponieważ władze Rosji, niebędące organami ścigania albo sądem, nie mogą zgodnie z rosyjskim prawem ingerować w procedury ścigania i sądowe. Może jednak polscy politycy będący u władzy i opozycyjni uważają, że taka ingerencja jest dopuszczalna, dając tym samym argumenty antypolskim środowiskom, działającym poza granicami Kraju, że u nas w Polsce też organy ścigania i sądowe są zależne od polityków.
    Nie wiadomo dlaczego Prokuratura Wojskowa w Polsce „aresztując” sprawny samolot PL102, i uniemożliwiając, tym samym przeprowadzanie na nim technicznych prac okresowych, uczyniła z niego obiekt techniczny o niemal takiej samej wartości lotniczej, jaką reprezentuje wrak w Smoleńsku.
    Czyżby nikt z właściwych wojskowych i skarbowych władz polskich nie poinformował Prokuratury Wojskowej pismem procesowym o skutkach takiego jej działania, i nie zażądał umożliwienia wykonywania na nim zabiegów technicznych utrzymujących go w stanie gotowości do lotu, a tym samym w wartości finansowej?”
    Uważam, że ostatnie wystąpienie min. Sikorskiego do szefowej dyplomacji UE lady Ashton, jest nie tylko żenującą wpadką polskiej dyplomacji, przez niego kierowanej, ale także jest wystawieniem przez niego bardzo złego świadectwa dla polskiego rządu, jako organu administracyjnego, usiłującego wpłynąć przez międzynarodowy nacisk na rosyjski organ ścigania i rosyjski wymiar sprawiedliwości. Uważam, że nie jest to tak, jak Pan pisze, iż „Rosjanie mogliby wydać wrak, ale wcale nie muszą. Do katastrofy doszło na ich terytorium, na obszarze pod ich jurysdykcją.” To nie jacyś „Rosjanie”, oczywiście nie wszyscy, a właściwe, zgodnie z prawem w Rosji obowiązującym organy, są uprawnione do podjęcia decyzji w sprawie wydania dowodu rzeczowego i w zależności od treści tego rosyjskiego prawa, może właśnie nie mogą tego uczynić.
    Polscy ministrowe Spraw Zagranicznych i Sprawiedliwości powinni to rozumieć, i nie mogą lekceważyć prawa obowiązującego w sąsiednim państwie, będącym członkiem ONZ i stałym członkiem Rady Bezpieczeństwa.
    Ja polski obywatel wstędze się za obu tych polskich ministrów.
  • 2012-12-12 07:25 | Byniek

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Nie pierwszy to już raz oksfordczyk zachowuje się jak chłystek.
  • 2012-12-12 12:12 | zenek

    Re:Minister prosi szefową dyplomacji UE o pomoc

    Trudno powiedzieć, ale na pewno nad tym myślą, bo jest to w ich interesie