Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

(47)
Demokracja w Polsce jest zagrożona – uważają założyciele grupy. Inicjatywę na Facebooku w ciągu zaledwie trzech dni poparło ponad 25 tys. osób.
  • 2015-11-21 21:51 | jakowalski

    ŻAŁOSNE

    Jak w tytule.
  • 2015-11-21 22:10 | Andrzej Falicz

    Hucpa

    Psucie panstwa?
    Jakiego?
    "Ch.. Dupa I kamieni kupa"?
    Farsa.

    Wymienieni czlonkowie" niepolitycznego"...kumitetu to Np.zona ministra PO i Hartman..
  • 2015-11-21 22:12 | Jacek, NH

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Komunikat TVN,TVP, GW, Onetu, WP, Newsweeka, Polityki: "Ponieważ przez ostatnich osiem lat opluwaliśmy opozycję, to teraz postanowiliśmy z tym skończyć i od dziś będziemy opluwać rządzących".
  • 2015-11-22 00:07 | Jacek, NH

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    "PO nauczyło Kaczyńskiego czegoś jeszcze: że kto ma większość, temu wszyscy mogą skoczyć. W czasach, gdy przejechanie pijanej zakonnicy na pasach nikomu jeszcze nie mieściło się w głowie, liderzy PO nawet nie próbowali ukryć, jak bardzo głęboko mają opinie tej części Polski, którą pochopnie uznali za na wieki przegraną i skazaną na wymarcie. Nie podoba się wam? To se wygrajcie wybory, he, he, he! I sruuu, do kibla miliony podpisów, bo to i tak podpisy „ciemnogrodu”, który nasi „młodzi, wykształceni i z wielkich miast” przegłosują w każdą stronę."
  • 2015-11-22 01:01 | woytek

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    To jest falstart tego komitetu Obrony Demokracji - po tygodniu rządów PiS. Nic złego sie nie dzieje z wyjątkiem natręctwa ministra Macierewicza , który chce koniecznie upaństwowić "zamach smoleński". Jeżeli opozycja zajmowała sie tymi bzdurnymi teoriami , to pół biedy . Rządowi III RP - to nie uchodzi.
  • 2015-11-22 01:02 | moutardechouxrelish

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Jest nas już prawie 13 tyś!
  • 2015-11-22 05:54 | Andrzej Falicz

    Re:Powstał Komitet Obrony Tlustych Kotow

    Hartman zapewni jak zwykle porazka tego kolejnego z niezliczonych kumitetu, ktore zaszczycil swoim udzial.
    Zona ministra PO zapewni natomiast niepolitycznego charakter kumitetu obrony status quo.

    Historia KOR powtarza sie jako farsa. ""
  • 2015-11-22 06:35 | andrzej52

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Może dobrze sie stało, że wygralo PiS, może w końcu społeczeństwo się obudzi i zacznie sie interesować czymś innym oprócz robienia kasy i chlania wódy ?
    Dopisuję się do Komitetu Obrony Demokracji.
  • 2015-11-22 07:12 | axiom1

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Skandaliczna hipokryzja. Gdy umilowany przez Polityke Donek byl dyktatorem - 'demokracja' nie byla zagrozona. W Polsce niggy nie bylo demokracji.
  • 2015-11-22 09:13 | sprzeciw21

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Oczywiście każdy może wziąć sobie dowolny symbol, także opornik. Choć wydaje mi się to nie tylko przesadzone, ale wręcz niestosowne. Dlaczego? Bo noszenie opornika wiązało się z ryzykiem, w razie złapania, mogło zakończyć się pałowaniem przez ZOMO, w każdym razie poważnymi nieprzyjemnościami. Dziś za noszenie opornika nie grozi i nie będzie grozić żadna dolegliwość, ba zważywszy co współczesna młodzież nosi na twarzy, będzie to tylko element dekoracyjny.
    A co do komitetu, ciekawe że zwolennicy KOD nie protestowali gdy PO-PSL-SLD ograniczyli swobodę tworzenia stowarzyszeń, gdy PO dokonywał skok na Trybunał Konstytucyjny, gdy władze Warszawy ciągają 80-letnich emerytów użytkowników wieczystych, dlaczego że wcześniej SKO wydał korzystne rozstrzygnięcie dla tych ostatnich ws. aktualizacji opłat itd. itd. Mogę mnożyć przykłady jak gnębiono nasze społeczeństwo (takie sprawy przedstawiał m.in. http://serwis21.blogspot.com) i KODu nie tworzono, nie protestowano.
  • 2015-11-22 10:13 | inder

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    @sprzeciw21
    Bo widzisz, Sprzeciw, rzeczy mają się tak: rządy Republiki Weimarskiej miały swoje grzechy, także przeciw demokracji, ale jednak bardziej niszczycielski dla demokracji był Hitler. W dzisiejszej Polsce mamy analogicznie: PO miało swoje grzechy, ale bardziej dla demokracji niszczycielski jest PiS. Oczywiście demokracja jeszcze nie padła, ale zło lepiej dusić w zarodku. Łatwiej ugasić pożar wtedy, gdy dopiero zaczęło palić się żelazko niż wtedy, gdy pali już się cały dom.
  • 2015-11-22 10:24 | _sens

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Psy szczekają, karawana idzie dalej.
  • 2015-11-22 10:32 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Wielce Szanowny Panie Profesorze Janie Hartman,
    Demokrację w Polsce trzeba było ratować znacznie wcześniej, kiedy to Balcerowicz, nie pytając się Polaków o ich zdanie, wszystko co się dało i nie dało prywatyzował i sprzedawał swoim znajomym oraz zachodnim kapitalistom za przysłowiowe pół darmo i kiedy to miliony Polaków traciły z tego powodu dosłownie z dnia na dzień pracę a tym samym środki do życia. Demokrację w Polsce trzeba było ratować wtedy, kiedy to Buzek, też nie pytając się Polaków o ich zdanie, wprowadzał tzw. reformę emerytalną, polegającą na tym, że Polacy musieli płacić przymusowe składki, aby głównie zagraniczni spekulacji z tzw. OFE mieli czym grać na giełdzie. I na koniec, to demokrację w Polsce trzeba było ratować wtedy, kiedy to Komorowski z Tuskiem przy pomocy Palikota, także nie pytając się Polaków o ich zdanie, przedłużyli nam wiek, w którym możemy przechodzić na emeryturę. Ale wtedy, to Wielce Szanowny Pan Profesor przecież milczał, gdyż to nie w Pana uderzały te „reformy”. Nieładnie, jak na specjalistę od etyki, oj nieładnie! :-(
    Przypominam także Wielce Szanownemu Panu Profesorowi iż lekceważenie Głosu Narodu osiągnęło w Polsce wyżyny w czasach (nie)rządów Tuska, Kopacz i Komorowskiego, ale redakcja „Polityki” i Wielce Szanowny Pan Profesor udawali wówczas, że nie ma problemu, że władza wie lepiej niż obywatele, co jest obywatelom potrzebne, a co nie.
    Poza tym, to oczywiście popieram każdą prawdziwą inicjatywę prodemokratyczną, czyli konkretnie każdą inicjatywę zmierzającą do wprowadzenia w Polsce demokracji prawdziwej, czyli bezpośredniej. Ale to jest temat na osobną dyskusję, do której Wielce Szanownego Pana Profesora kornie zapraszam.
    Lech.Keller(at)gmail.com
  • 2015-11-22 10:36 | andrzej52

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Masz rację, dzisiaj za noszenie rezystora nic nie grozi. Dlatego pisiaki różnej maści mogly przez lata wygadywać głupoty o zamachach, pluć na Prezydenta i rządzących, a włos m z głowy nie spadł. Tak potaniala odwaga.
  • 2015-11-22 10:37 | Andrzej Falicz

    :Powstał Komitet Obrony Dupokracji

    Polacy zaglosowali, wybrali zmiane i PiS.
    Przebudowe zdegenerowanego ukladu.
    To jest wlasnie demokracja.

    Kumitet chce uniemozliwic konieczne zmiany i jest de facto antydemokratyczny.

    Poniewaz ci ludzie poniesli porazke wyborcza probuja wykoleic polska demokracje inaczej.

    Zlodzieje zawsze krzycza najglosniej.
    Bronia niby demokracji a chodzi o podiatrists bankowe.
    ...I przywileje establishmentu III RP
  • 2015-11-22 10:47 | Boom

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    To się powinno nazywać "komitet obrony kasy i przywilejów", które miały być wieczne;
  • 2015-11-22 10:51 | KtośKtoś

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Śmieszne i tyle.
    Skandaliczne, gdy patrzy się, na jakie przewały i układziki pozwolono za rządów PO- wtedy jak widzę o "opornikach" mowy nie było. Wkład także "Polityki" do takiego a nie innego wyniku w jednych i drugich wyborach jest duuuuży, tylko nie w takiej roli siebie wyobrażali.
  • 2015-11-22 11:31 | snakeinweb

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Dla mnie jest to kolejny odgórny ruch warszawskich elit dla warszawskich elit. Tymczasem problem leży w tym, że obywatele ze Szczecina i każdego innego regionu kraju nie mają od 1993 roku możliwości wolnego wyboru swoich własnych kandydatów do Sejmu RP. Ta cała "demokracja" to jest od ponad 20 lat jeden wielki pic na wodę i fotomontaż. Faktycznie mamy dyktaturę scentralizowanych nomenklatur medialno-partyjnych działających jak mafie, a PiS i kaczyzm jest tylko jednym z współtwórców, beneficjentów i produktów tego systemu.

    Zatem faktyczna obrona demokracji musi polegać na zakończeniu systemu partyjnej mafiokracji i oddaniu polskim obywatelom podmiotowości obywatelskiej i wyborczej, czyli prawa suwerennego, wolnego, oddolnego i niezależnego od warszawskich mafii politycznych wyboru swoich reprezentantów do Sejmu RP. Jednym słowem wprowadzenia normalnej klasycznej demokracji, w której każdy obywatel dysponuje realnym biernym i czynnym prawem wyborczym.

    Na tym też powinno polegać przywrócenie w Polsce szacunku dla prawa i konstytucji, bo według Konstytucji to ja niby mam bierne prawo wyborcze. Tak też było w PRL-u w którym to prawo wyglądało świetnie na papierze. Ale w rzeczywistości w wyniku dokonanego w 1993 przez polityczne mafie zamachu stanu na demokrację, żaden obywatel w tym kraju nie może ze swoich praw wyborczych skorzystać w realu. To łączy tę dzisiejszą "demokrację" z PRL-em z dawnych czasów oraz Białorusią i Rosją dzisiejszych czasów.

    Ruch obrony demokracji, który nie ma na sztandarach naprawy tego stanu i realnego przywrócenia obywatelom podmiotowości wyborczej i wolności wyboru własnych reprezentantów jest w sumie tylko kolejnym "picem na wodę i fotomontażem". Takie jest moje zdanie. Niech inicjatorzy tego ruchu dogłębnie przemyślą ten punkt.
  • 2015-11-22 11:35 | takei-butei

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Zaproście posłów PO, którzy tak dzielnie bronili demokracji, nowelizując ustawę dot. TK.
  • 2015-11-22 12:13 | vries

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Problem z komitetem obrony demokracji polega na tym, że gdy zasady wolnego obiegu informacji za czasów PO były ograniczane (może nie w stopniu potwornym, ale jednak), to osoby te miały demokrację w poważaniu. Innymi słowy komitet taki jest mało wiarygodny. Załóżcie lepiej Komitet Nielubienia PiSu, bo to moim zdaniem jest główną przesłanką powstania nowego tworu.
  • 2015-11-22 12:25 | Jerzy zO.

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Boję się, że niepokoje Timothy Snydera zawarte w jego ostatniej książce "Czarna ziemia-holokaust jako ostrzeżenie", są niestety uprawnione. Sądząc po majaczeniach niektórych dyskutantów na forach Polityki, wielu chętnie przymierzyłoby także dzisiaj, mundurek zaprojektowany przez samego Hugo Bossa w latach trzydziestych XX wieku.
  • 2015-11-22 12:26 | Sceptyczny

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    KODzie - bardzo proszę, załóżcie też normalna stronę, na której będzie można się do was (raczej do nas) dopisać bez zakładania konta w Facebooku.
  • 2015-11-22 13:28 | ecres

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Falstart polega na słowie demokracja.Powolajcie -NIE FASZYZMOWI.
  • 2015-11-22 15:37 | sabrosa

    Nosiłam opornik wtedy, założę i dziś - są powody.

    Zupełnie nie rozumiem dlaczego prawi i sprawiedliwi tak się zdenerwowali. Jeśli demokracja jest im droga, powinni poprzeć KOD.:) Tymczasem reakcje są jedynie agresywne. Prawi i sprawiedliwi rzucają rynsztokowe bluzgi, skrzykują się, żeby trollować i "rozwalić ich od środka". Taki to format intelektualny i etyczny. Zwykła chuliganeria.
  • 2015-11-22 16:04 | abchaz

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Nie kupuję.
    Opornik na Facebooku to oksymoron.
    Jeżeli ,rzeczywiście pragniecie bronic demokracji to poprzyjcie,wszystkimi siłami nowe partie.
    Razem i /albo Nowoczesną.
    Nie można zamieniac ,gwoli własnych ambicji ,tragedii opornika z lat osiemdziesiatych,na hucpę wyleniałych .
  • 2015-11-22 19:12 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Inder
    Zrozum, że liberalne rządy Republiki Weimarskiej doprowadziły Niemcy do bankructwa, że w Republice Weimarskiej dobrze żyli tylko sutenerzy, złodzieje i spekulanci. Nic więc dziwnego, że utorowały te liberalne rządy Weimarskie drogę do władzy dla Hitlera. Niemniej porównywanie PiSu do NSDAP jest zwyczajnie nieuczciwe.
    Andrzej Falicz
    Racja: PiS doszedł do władzy legalnie, drogą uczciwych, demokratycznych wyborów, a więc ten komitet o którym tu mowa, jest z definicji antydemokratyczny. Przypominam, że w ostatnich wyborach (prezydenckich i parlamentarnych) nie brałem udziału i że jest mi bardzo daleko do PiSu – co najmniej tak samo, jak do PO jak nawet nie dalej.
  • 2015-11-23 12:03 | snakeinweb

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Demokracja jest tam, gdzie obywatele również indywidualni mają swobodę kandydowania i wybierana swoich reprezentantów do sejmu. Niezależnie od koncesjonowanych mafii politycznych. Demokracja jest w Wielkiej Brytanii, USA, Niemczech i Francji. W Rosji, Białorusi i Polsce nie ma żadnej demokracji. Jest dyktatura nomenklatur partyjnych.

    W Polsce nie można bronić demokracji, bo jej od dawna nie ma. W Polsce trzeba walczyć i wprowadzenie demokracji. Normalnej demokracje, nie socjalistycznej, salazarskiej, liberalnej czy narodowo-socjalistycznej.
  • 2015-11-23 13:13 | azur

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Niech działają i wymachują flagami. Mnie się nie chce, zresztą nie głosowałem na PiS.
  • 2015-11-23 13:38 | b1234

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    @jakowalski:
    ROD nie kwestionuje wyborów ani prezydenta, ani pralamentarnych. To insynuował PIS jak wtopił wybory samorządowe. Z prawie 2tys protestów sądy uznały 60 za zasadne i nakazały powtórzenie wyborów.
    http://wyborcza.pl/1,75478,17371480,Wybory_samorzadowe_nie_byly_sfalszowane__Sprawdzamy_.html
    ROD uważa - i zgadzam się z nimi - że niektóre działania PIS są na granicy lub wręcz niezgodne z prawem. A to oznacza że PIS zmierza w niebezpiecznym dla kraju kierunku. I to nie znaczenia ze to PIS czy Kukiz. Jeśli standardem stanie się, że partia rządząca dowolnie manipuluje prawem, to za 4 lata kolejna partia zrobi to samo - no bo przecież jak poprzednicy mogą to czemu my nie?
    To się nazywa psuciem państwa prawa. I zresztą PO sama to rozpoczęła, m.in. przepychając sędziów TK własnie tak - po granicy prawa.
    A jeśli nie będziemy szanować prawa, to za ...naście lat będą rządy a la Ameryka Łacińska. Tego chyba nikt o zdrowym umysle nie chce??
  • 2015-11-23 13:40 | ecres

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Adolf wygral legalnie wybory z pomocą Gebelsa i,Goringa.i innych powieszonych po wojnie.
  • 2015-11-23 17:07 | Henryk10

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Ponad milion wyborców lewicy nie ma przedstawicielstwa w Sejmie do przedstawienia swoich poglądów . Naturalnym miejscem zostaje ulica. Rządzący , osiągając pełnię władzy zapominają o tym, że nie reprezentują nawet 40% obywateli. Polityka nie jest fizyką ale każda akcja ma także swoją reakcję. Może obrona zagrożonej demokracji wyzwoli większą aktywność obywateli.
  • 2015-11-23 20:26 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Henryk10
    Ani SLD, ani Razem to nie jest lewica. Tym bardziej nie był lewicą Palikot. Polacy o lewicowych przekonaniach głosowali więc w większości na PiS, partię de facto chrzescijańsko-socjalistyczną.
  • 2015-11-23 20:27 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Ecres
    Adolf wygrał wybory głównie dlatego, że kościół (zarówno katolicki jak tez i protestancki), obawiając się dojścia do władzy w Niemczech komunistów, nie agitował przeciwko narodowym socjalistom, uznając ich za tzw. mniejsze zło niż komunistów.
  • 2015-11-23 20:28 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    B1234
    Przypominam ci, że prawodawca, tu konkretnie PiS, może wszystko. Pamiętaj też, że są liczne precedensy wskazujące na to, że nie ma już dziś w Polsce zastosowania reguła „lex retro non agit”, jako że historię się pisze dziś w Polsce od nowa, a więc ci, którzy byli do niedawna bohaterami stają się przestępcami i na odwrót (casus tzw. żołnierzy wyklętych – do niedawna i w przyszłości także zwyczajnych bandytów). Jeśli stawia się dziś w Polsce pomniki tym, których dawniej skazywano w Polsce na surowe prawomocne wyroki, to jest to najlepsza ilustracja marksowskiej tezy o tym, że prawo nie jest absolutne, że jest ono za każdym razem tylko sformalizowaną wolą klasy panującej (prawo jako instrument panowania klasowego). A że klasa panująca się zmienia, to zmienia się też i prawo. Ponadto pamiętaj, że non omne quod licet honestum est.
  • 2015-11-23 21:00 | Jacek, NH

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Dziennikarska kuchnia Czerskiej. Tak w „Wyborczej” powstają teksty o KOD „Dzień dobry, jestem dziennikarzem „Gazety Wyborczej”, który napisał o Państwa grupie artykuł” – zwrócił się do Komitetu Obrony Demokracji Maciej Orłowski. I zapowiedział, że chce „pociągnąć temat”. Zainteresowały go dwie sprawy: „przykłady prawicowego hejtu” oraz „linki/przeklejenia” motywacji osób, które do KOD przystąpiły. Następnie autor z rozbrajającą szczerością dodał: „Lepsze będą odsyłacze, bo nie chciałbym, żeby wyglądało to tak, że gazeta kreuje pewne wypowiedzi. Aczkolwiek też ujdzie, w końcu możemy się Państwa zapytać o zdanie”.
  • 2015-11-23 23:04 | rationalist-from-bloodlands

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    czemu dopiero teraz?
    Jak PO chcialo nowelizowac ustawe o zgromadzeniach publicznych - cisza.
    jak zwinieto jakiegos dzieciaka z antykomora - cisza.
    jak za nasze pieniadze zliwiodwano rzeczpospolita - cisza.
    jak ABW wyrywalo Latkowskiemu laptopa z reki - cisza.
    jak PO w ostatniej chwili zmienialo ustawe o TK - cisza.
    macie nas za idiotow? nie popieram PIS ale jak dzialacze PO krzycza o zwalczaniu korupcji i walce o demokracje to cierpie bo mam zajady.
  • 2015-11-24 06:38 | sławek.m

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    @snakeinweb
    Ty rozumiesz o czym piszesz? Bo widać, że nie.
    „Demokracja jest tam, gdzie obywatele również indywidualni mają swobodę kandydowania i wybierana swoich reprezentantów do sejmu” – Zabraniał ci ktoś głosować na pis? Jak tak to zgłoś to do prokuratury, bo to przestępstwo.
    Demokracja jest w Wielkiej Brytanii, USA, Niemczech i Francji –
    USA jest świetnym przykładem. Możesz założyć dowolną partię i indywidualnie kandydować. Wygra i tak demokrata lub republikanin. JOWy w praktyce. To też jest „dyktatura nomenklatur partyjnych?
  • 2015-11-24 08:56 | ziomekp.1

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Proponuję inne komitety -- KOC -- komitet obrony Cymańskiego, KOD -- komitet obrony Dorna, KOK -- komitet obrony Kaczyńskiego, KOP -- komitet obrony Pitery, KOR -- komitet obrony Rokity, KOS -- komitet obrony Schetyny, KOT -- komitet obrony Tuska, KOSZ -- komitet obrony Szydło, KOP -- komitet obrony Petru.
  • 2015-11-24 11:01 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    sławek.m
    Pełna racja! W USA to możesz sobie założyć dowolną partię i indywidualnie kandydować, a „wybory” wygra i tak albo 'demokrata' albo 'republikanin', czyli Kukizowe JOW-y w praktyce. ;-)
    Przypominam też Jaroslava Haška z jego Partią Umiarkowanego Postępu w Granicach Prawa.
  • 2015-11-24 12:31 | Jacek, NH

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    "Wielki blamaż Komitetu Obrony Demokracji. Do grupy dopisano dziennikarzy... bez ich wiedzy."
  • 2015-11-24 13:58 | snakeinweb

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    @ sławek.m

    Nie wiem, czy ciebie uczyli demokracji w jakimś sowieckim kołchozie, ale jakbyś wziął podręcznik o podstawach demokracji, encyklopedię, umowy międzynarodowe, czy nawet polską konstytucję to byś się dowiedział, że podstawą demokracji jest pełne bierne i czynne prawo wyborcze dla każdego obywatela. Dzisiaj nikt nie zabrania mi głosować na PiS, PO, SLD a w PRL-u nikt nie zabraniał mi głosować na PZPR, ZSL i SD, ale i w PRL-u i dzisiaj mi się zabrania głosowania na ludzi niezależnych od partyjnych mafijnych band. Więc i wtedy i dzisiaj te partyjne gangi mogą się zachowywać jak bandy traktując państwo jak swój prywatny folwark a obywateli jak podludzi olać.

    Tylko gdy obywatele mają obywatelską podmiotowość, w tym pełne bierne i czynne prawa wyborcze władza, partie i państwo musi się z obywatelem liczyć. Gdy obywatele tego nie mają to nikt nie musi się z nimi liczyć i na nic wpływu nie mają.

    W normalnych demokracjach, gdzie obywatele są kimś powstają normalne obywatelskie i reprezentatywne partie polityczne, które są zakorzenione w społeczeństwie i reprezentuję szerokie rzesze obywateli mając ich w setkach tysięcy lub w milionach we własnych szeregach. Autorytet tych partii jest weryfikowany w drodze uczciwych, powszechnych, równych i wolnych wyborów a nie w wyniku urzędowego monopolu i wykluczenia z wyborów obywatelskiej konkurencji.

    CDU/CSU w Niemczech nie musi umierać ze strachu przed konfrontacją z niezależnymi, bo ma w swoich szeregach 650.000 najaktywniejszych obywateli z każdej wioski, powiatu czy gminy. Podobnie jak konkurencyjna SPD, która ma 500.000 członków. Takie partie nie muszą się bać wolnych wyborów. W USA w Partii Demokratycznej jest zarejestrowanych 45.000.000 rejestrowych członków, w Partii Republikańskiej 30.000.000 rejestrowych członków. Te partie kogoś reprezentują i się odpowiednio zachowują, więc też nie muszą odbierać obywatelom wyborczych praw, by istnieć i wygrywać wybory.

    A teraz sobie policz członków PO i PiS i znajdź w ich szeregach mi tam chociaż jednego zwykłego obywatela. Te partyjki to są mafie zdegenerowanych kolesi pozbawione całkowicie obywateli, autorytetu i kompetencji. To są zwykłe kreatury i atrapy medialne. Wyłączysz telewizor i ich w praktyce nie ma. Takie mafie nie mają prawa rządzić, a w wolnych wyborach znikłyby jak kamfora. I bardzo dobrze, bo państwo ma być wspólnym dobrem wszystkich obywateli a nie prywatną własnością koncesjonowanych karłowatych mafijek politycznych, których władza pochodzi wyłącznie od telewizji a nie od wolnej woli narodu wyrażonej w drodze demokratycznych, wolnych, powszechnych i równych wyborów.

    W normalnej demokracji pisowska i powska perwersja nie mogłaby powstać. Takie twory mogą powstać tylko w mafiokracji stworzonej dla politycznych mafii, które bezprawnie i po bandycku wyeliminowały obywateli z procesów wyborczych i przejęły monopol na władzę. Identyczny system jest zresztą w Rosji. To nie jest demokracja, lecz dyktatura nomenklatur bądź oligarchii partyjno-medialnych.
  • 2015-11-24 17:40 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Snakeinweb
    Mylisz płacących regularnie składki i uczęszczających na zebrania członków europejskich partii politycznych takich jak CDU, CSU czy też SPD w Niemczech albo też PO czy PiS w Polsce, z sympatykami partii demokratycznej i republikańskiej w USA.
    Przypominam że system partyjny w USA polega na tym, że obie główne partie (demokraci i republikanie) nie reprezentują zdecydowanie określonych ideologii politycznych, że są pozbawione jednolitego programu i zinstytucjonalizowanych struktur. Swoje działania podporządkowują one wymogom walki wyborczej i zapewnieniu sukcesu wyborczego reprezentowanym przez nie elitom. Najwyższą instancją w obu tych partiach jest zwoływana co cztery lata, konwencja krajowa. Jej podstawowym zadaniem jest wyłonienie kandydata na urząd prezydenta i wiceprezydenta oraz uchwalenie programu wyborczego. Najwyższym szczeblem struktury organizacyjnej jest w tych partiach zaś komitet krajowy, składający się z przedstawicieli poszczególnych stanów. Za przywódcę partii jest uznawany prezydent lub jej kandydat na prezydenta. Zasadniczym ogniwem w strukturze obu partii jest organizacja stanowa, której zadaniem jest obsadzanie stanowisk we władzach danego stanu, zwłaszcza zaś stanowiska gubernatora. <b>W USA nie istnieje pojęcie członkostwa danej partii - za członków uznawani są tam ci, którzy zarejestrują się w poczet członków danej partii bądź też sami się za takich uważają</b>. Za najważniejszą metodę wyłaniania kandydatów przez partie polityczne uznaje się zaś prawybory, które umożliwiają udział w procesie nominacyjnym, a zakończenie tego procesu oznacza początek kampanii wyborczej.
    http://www.slideshare.net/kamiljasinski9/system-polityczny-usa
  • 2015-11-24 19:43 | sławek.m

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    @snakeinweb
    Ty chyba jesteś funkcjonalnym analfabetą. Czytasz „podręcznik o podstawach demokracji, encyklopedię, umowy międzynarodowe, czy nawet polską konstytucję” a wychodzi, że nic z tego nie rozumiesz
    „Tylko gdy obywatele mają obywatelską podmiotowość, w tym pełne bierne i czynne prawa wyborcze władza, partie i państwo musi się z obywatelem liczyć. Gdy obywatele tego nie mają to nikt nie musi się z nimi liczyć i na nic wpływu nie mają”
    Czynne prawo wyborcze – możesz wybierać, zabraniał ci ktoś głosować? Zapewne na pis? Jak nie, to masz czynne prawo wyborcze.
    Bierne prawo wyborcze – możesz startować w wyborach. Zabraniał ci ktoś wystawić swoją kandydaturę? Chyba też nie, chociaż pewnie nawet nie próbowałeś? Zebrać kilka tysięcy podpisów to nie to samo co siedzenie przed kompem i narzekanie, że inni potrafią a ciebie (oczywiście wybitnego) nie dopuszczają.
    Wiec przestań bredzić o jakiejś mitycznej dla ciebie „obywatelskiej podmiotowości”, bo wydaje mi się, że dla ciebie demokracja zatrzymała się w Atenach, bo takie masz o niej pojęcie. Demokracja bezpośrednia sprawdza się w skali mikro. W skali państwa działa tylko przedstawicielska.
    P.S.
    W Polsce ostatnią partią reprezentującą „szerokie rzesze obywateli mając ich w setkach tysięcy lub w milionach we własnych szeregach” była PZPR.
  • 2015-11-24 20:23 | snakeinweb

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    @jakowalski

    Nic nie mylę, bo podstawowe fakty i specyfikę systemu amerykańskiego z grubsza znam i specjalnie użyłem przy partiach amerykańskich terminu "rejestrowych członków" a nie członków w sensie europejskim. Nie było moim celem wyjaśnianie szczegółów innych systemów politycznych lecz przedstawienie istotnej różnicy między zamkniętymi, wyalienowanymi społecznie tajniackimi mafiami kolesi udających w telewizji partie polityczne a otwartymi, wewnętrznie demokratycznymi, powszechnymi partiami politycznymi na zachodzie, w których życiu obywatele biorą czynny udział i mają coś oddolnie do gadania. USA są faktycznie z modelami europejskimi nieporównywalne a do tego w jednym modelu trudno opisywalne, bo procedury i zasady na przykład prawyborów mogą się diametralnie różnić od stanu do stanu. W niektórych stanach w prawyborach mogą uczestniczyć nawet obywatele nie będący rejestrowymi członkami partii, w innych to jest warunek uczestnictwa w prawyborach.

    Niemniej jednak w dojrzałych naturalnych demokracjach szyldy partyjne są raczej stałe, ale struktury organizacji partyjnych są bardzo otwarte na obywateli i dynamiczne są wewnętrzne procedury doboru najlepszych z najlepszych. Przy wszystkich różnicach jest to podobne w USA i w Niemczech. Natomiast w Polsce w tej ruskiej demokracji mafijne struktury udające partie są jak bunkier przeciwatomowy zamknięte przed obywatelami a 300 ciągle tych samych ryjów partyjno-medialnych przewija się od 25 lat w telewizji gadając w kółko to samo i zmieniając tylko od czasu do czasu partyjne szyldy dla picu. Patrz kreatury typu Palikot, Miller, Misi Kamiński, Ziobro, Kurski czy w końcu Kaczyński. Tylko śmierć i wypadki modyfikują naturalnie ich skład. Obywatel natomiast nie ma najmniejszego wpływu.

    Suma sumarum, demokracja musi być systemem otwartym opartym na autentycznej konkurencji gdzie każdy kto zdolny może spróbować swych sił. System otwarty musi spełniać podstawowe warunki, które przedstawiłem w poprzednim wpisie. Polska podobnie jak Rosja nie jest państwem demokratycznym, bo obywatele nie mają formalnie lub realnie wstępu do polityki w sposób suwerenny i niezależny od scentralizowanych nomenklatur partyjnych (czytaj mafii partyjnych)

    Komitety Obrony Demokracji są zatem bez sensu w warunkach polskich. Bo nie ma czego bronić. Trzeba zakładać komitety od wprowadzenia demokracji i przegonienia mafii politycznych od steru państwa. Tylko w systemie otwartym i demokratycznym zaczną powstawać oddolnie i naturalnie normalne, obywatelskie i powszechne partie a obywatele zaczną się czuć we własnym państwie jak u siebie w domu.
  • 2015-11-25 14:57 | Jacek, NH

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    "Pierwsza strona „GW” nie pomogła. Na pierwsze spotkanie KOD przyszło… prawie 10 osób. Wirtualny Komitet Obrony Demokracji stał się pośmiewiskiem internautów zanim się na dobre rozkręcił. Użytkownicy portali społecznościowych mieli ubaw, ale po kolejnym ruchu jednego z założycieli tej „spontanicznej” akcji dopiero będą mieli używanie. Mateusz Kijowski postanowił „pochwalić się” liczbą osób podczas pierwszego spotkania grupy w "realu". Jak opisuje, w tym „ważnym wydarzeniu” wzięło udział prawie 10 osób. „Błagam, niech ktoś zatrzyma tę karuzelę śmiechu” – piszą internauci."
  • 2015-11-25 23:38 | jakowalski

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Snake in the Web
    Napisałeś wyraźnie: „W USA w Partii Demokratycznej jest zarejestrowanych 45.000.000 rejestrowych członków, w Partii Republikańskiej 30.000.000 rejestrowych członków.” A co to znaczy „zarejestrowany” albo „rejestrowy” członek? To jest przecież osoba, która znajduje się w rejestrze członków danej partii. Tyle, że jeśli członek takiej partii jak n.p. CDU albo SPD chce być w rejestrze jej członków, to musi regularnie płacić składki członkowskie i w miarę regularnie uczęszczać na zebrania partyjne. Natomiast w przypadku amerykańskich partii: republikańskiej i demokratycznej, to nie ma konieczności ani płacenia składek ani też uczęszczania na zebrania, stąd też za członków tych partii uważa się po prostu osoby na nie głosujące, stąd też te dziesiątki miliony wirtualnych członków tychże „partii”, które właściwie poza nazwą nie mają nic wspólnego z partiami typu europejskiego.
    Poza tym, to te amerykańskie partie polityczne są niczym innym jak tylko instrumentem utrzymania władzy w USA przez wciąż te same elity, jako że amerykański system polityczny od początku został tak zaprojektowany, aby u władzy pozostawały wciąż te same elity. Po prostu niczego się tak nie bali tzw. ojcowie założyciele USA z Jerzym Waszyngtonem na czele, jak demokracji, czyli władzy ludu. Obie amerykańskie „partie” polityczne są więc typowymi strukturami mafijnymi, z szefami decydującymi o wszystkim i licznymi szeregowymi członkami, którzy wypełniać muszą polecenia swych partyjnych bossów. Innymi słowy: USA, podobnie jak Polska czy Rosja nie jest państwem demokratycznym, albowiem obywatele USA nie mają realnie wstępu do polityki w sposób suwerenny i niezależny od scentralizowanych nomenklatur partyjnych (czytaj mafii partyjnych), nawet wtedy jeśli są miliarderami, jako że prezydentem, senatorem a nawet „tylko” kongresmanem może w USA praktycznie zostać tylko osoba mająca poparcie aparatu jednej z dwóch dominujących tam partii, czyli republikańskiej albo demokratycznej.
  • 2015-11-26 07:35 | SMUTAS

    Re:Powstał Komitet Obrony Demokracji – to reakcja na pierwszy tydzień rządów PiS

    Pan Jacek, Nowa Huta
    Szanowny Panie, poczzkejmy jeszcze jakis czas i sam Pan zobaczy ilu bedzie chetnych do wstapienia do KOD.
    lacze serdecznosci