Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

(18)
Już nieco brak sił na opisywanie kolejnego zwrotu akcji w serialu pt. pozyskanie śmigłowców dla wojska. Ale teraz to zwrot o 360 stopni. Albo zasłona dymna.
  • 2016-10-18 15:39 | Mad Marx

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Dobra zmiana jest jak socjalizm- bohatersko walczy z problemami, które sama stworzyła......
  • 2016-10-18 16:20 | Obserwer

    Kryzys jest ten sam: brak wiarygodności polskich przedstawicieli

    To jest ciągnąca się historia mająca wzmocnić przekonanie, iż obojętnie kto nie rządzi w Polsce są to zawsze osoby, które nie mogą być traktowane poważnie przez stronę przeciwną. Zawsze są to polityczne cele, którym brak jest zasadniczej cechy : wiarygodności.
    To jest ciąg zdarzeń przedstawicieli polskich bez względu do jakiej opcji politycznej należą. Obecni i byli wysocy przedstawiciele nie potrafią trzymać języka za zębami i ujawniają najtajniejsze efekty czy skutki rozmów z obszaru najbliższych sojuszników. Niestety.
    Istnieje duże prawdopodobieństwo, że nie ma klimatu, aby teraz ktoś zaufał i traktował polskie propozycje zakupu sprzętu wojskowego jako rzetelne poszukiwanie kontrahenta.
    Ten ciąg zdarzeń, wpadek, szafowania informacjami, ujawnianie tajemnic z przeszłości i teraźniejszości trwa. I dla długoletnich obserwatorów jest wskazaniem działań zamierzonych, celowych i na zlecenie. Istnieją dziwne i powtarzające się zbiegi i powtórki wydarzeń, których efektem jest obniżanie wiarygodności Polski w oczach opinii międzynarodowej.
  • 2016-10-18 17:12 | Tanaka

    Koło

    cyt: "Ale decyzję MON trzeba docenić, bo to powrót do procedur zamiast szermowania deklaracjami, które trudno byłoby obronić na gruncie polskiego i europejskiego prawa. "
    To NIE JEST powót do procedur. To jest zupełnie inna procedura, znacznie uproszczona wobec poprzedniej pełnej i porównywalnej proceduy przetargowej z listą punktowanych zyczeń i warunków. W dodatku - o czym autor wspomniał w artykle, ale nie wyciagnął z tego wniosków - niemal pewne jest, że to "koło" powstało wskutek wielokotnego złamania prawa przez strone polską ( negocjacje w złej wierze - PIS jeszcze przed wyborami zapowiadał odrzucenie zwyciskiego Airbusa na korzyść tych zakładów, które działają w Polsce - amerykańskiego "Mielec" i włosko-brytyjskiego "Świdnik"; "nagła potrzeba operacyjna" nie istnieje; samo przyjęcie takiej formuły sugeruje niemal wprost nieprzejrzyste wydwanie wielkich pieniędzy publicznych i niezwykle wysokie ryzyko korupcji).

    Upadł w ten sposób koronny argument strony polskiej, że oczekiwala wielkiego programu offsetowego - w obecnej formule nie ma jak stworzyć i nie ma czasu na offset. Ponadto - gdyby wracać do głównych warunków poprzednich - z postępowania przetagowego wygranego przez Airbusa- od razu byłby mocny zarzut, że obecne działanie służy obejściu pełnej formuły przetargu, więc i wygranego Airbua, na rzecz zlożenia "operacyjnie pilnego zamówienia" w ręce Amerykanów.
    Amrykanie zostali już nazwani zwycięzcą obecnego "koła" zamowienia, bo macierewicz wskazał "Mielec" ( nie "Mielec" oczywiście, ale Amerykańskich właścicieli Mielca, który jest tylko montownią - te "magazyny" - jak to z obrzydzeniem nazwała Szydło Beata - najprostszego: skorup śmigłowca. Całe wypoażenie, awionika i systemy wojskowe będą montowane w Ameryce, a Ameryka żadnych patentów ani technologii Polsce nie przekaże).

    Obecne dzialanie to wielkokrotne sprzeniwierzenie się strony polskiej zarówno zasadom lojalności i rzetelności, dobrej wiary, kompetencji, prawa zamówień publicznych i koniecznej przejrzystości działań (za ścisłym wyjątkiem wyłącznie wąsko rozumianych spraw tajnych), oraz interesu wojskowego, gospodarczego i wizerunkowego Polski.
  • 2016-10-18 20:45 | trip

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Kryzys w wojsku jest zauwazalny golym okiem-jest to kryzys umyslow panow zarzadzajacych tym ministerstwem,ktore trafnie okreslono "ministerstwem dziwnych krokow".
    Wszystko to przypomina nieudana aukcje koni w Janowie.
  • 2016-10-19 00:37 | antónio

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    ''Nie ma pewności czy do rozmów staną wszyscy producenci''

    Na pewno nie staną Francuzi.Nie będą robić z siebie pośmiewiska za marny miliard złotych.
    Co wtedy zrobią Amerykanie którzy jak dotąd milczą ?
    Mam wątpliwości czy skuszą się na tak niewielki kontrakt w tej procedurze,
    ryzykując posądzeniem ich o szachrajstwa wespół z AM.
    Może więc AM zakomunikuje nam że rozpisuje przetarg?
    Fakt ,że dzisiejsze Wiadomości w TVP nie zająknęły się o ,,nagłej potrzebie,,
    AM może świadczyć ,że to nie jest jeszcze jego ostatnie słowo.
  • 2016-10-19 00:38 | antónio

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    ''Nie ma pewności czy do rozmów staną wszyscy producenci''

    Na pewno nie staną Francuzi.Nie będą robić z siebie pośmiewiska za marny miliard złotych.
    Co wtedy zrobią Amerykanie którzy jak dotąd milczą ?
    Mam wątpliwości czy skuszą się na tak niewielki kontrakt w tej procedurze,
    ryzykując posądzeniem ich o szachrajstwa wespół z AM.
    Może więc AM zakomunikuje nam że rozpisuje przetarg?
    Fakt ,że dzisiejsze Wiadomości w TVP nie zająknęły się o ,,nagłej potrzebie,,
    AM może świadczyć ,że to nie jest jeszcze jego ostatnie słowo.
  • 2016-10-19 01:00 | observer

    Paranoja stosowana

    Pomysł kupienia łodzi podwodnych jest szczególnie dziwny. Bałtyk jest płytki i wykrycie łodzi jest dziecinne proste. Caracalle podobno były przeznaczone tylko dla ratowania rozbitków, a gdzie śmigłowce szturmowe? Gdzie amunicja dla czołgów? Nic nie rozumiem, może już mam Alzemajera.
    W razie czego to kosy na sztorc, cepy w dłon i moskala goń, goń, goń.
  • 2016-10-19 03:47 | observer

    jaka jest polska strategia defensywy?

    Polska jako małe państwo nie ma szansy obronić się przed atakiem Rosji (wchłonięcie Łotwy, Litwy i Estonii jest tylko kwestią czasu). Nasze okręty czy samoloty zostaną zniszczone w portach lub hangarach przez rakiety przeciwnika. Czołgom brakuje amunicji. Wydawanie jakichkolwiek pieniędzy na sprzęt w kraju jest bezsensowne . Tylko wojska NATO są w stanie zapewnić nam bezpieczeństwo. Powinniśmy uzupełniać je naszymi żołnierzami i sprzętem, lub wręcz mieć polskie bazy wojskowe w Europie Zachodniej. Niestety bardziej liczymy na Wujka Sama niż na naszych zachodnich sąsiadów. Dla amerykanów granica Rosji na Odrze czy na Bugu nie robi dużej różnicy. Ostatnio pokasaliśmy francuzom środkowy pales. Jest to prosta droga do klęski.
  • 2016-10-19 06:04 | woytek

    Re:Historię kupowania śmigłowców wyjaśnia prezydent Kwaśniewski ?

    Polityka powinna wyjasnić co prezydent Kwaśniewski miał na myśli, wiążąc sprzedaż Caracali z okrętami, które Francja nie sprzedała , powołując się na sankcje?
  • 2016-10-19 09:45 | mwas

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Z tego co rozumiem, poprzedni przetarg unieważniono z powodu offsetu. A teraz kupujemy bez niego???!!!!!! Najbardziej w tej aferze dziwi kompletny brak odzewu ze strony wojska - to przecież dla nich ten sprzęt!!! Czy nasi wojskowi to bezwolne marionetki, nie mające wpływu na jakość kupowanego sprzętu? Chcieli tych Caracali czy nie??
  • 2016-10-19 12:35 | Tanaka

    @ 2016-10-19 00:38 | antónio

    cale to uwalenie Caracali i ten nowy zakup jest po to, by był to sprzęt amerykański. Jak wszytko: F-16, patrioty, pociski manewrujące do F-16, Black Hawki itd.
    Polska szuka sobie mniemanych przyjaciół daleko, a realnych wrogów blisko. Jet to popęd samobójczy, popęd śmierci. Oparty na religii katolickiej.
    Każde przytomne społeczeństwo robi odwrotnie: szuka przyjaciół blisko, a wrogów woli w ogóle nie mieć.
  • 2016-10-19 18:29 | azur

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Ta ostatnia wiadomość zakrawa na kpinę. Tak, jak całe obecne władze.
  • 2016-10-19 19:35 | Aspiryna

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    W cywilizowanym kraju minister obrony zachowywujacy sie w sposob taki jak niejaki Antoni M. szybko utracilby swoja funkcje (i jakakolwiek funkcje rzadowa).
    Tyle, iz obecna Polska coraz szybciej oddala sie od wszelkiej
    normalnosci !
  • 2016-10-20 12:49 | Withold

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Cieszmy się i dziękujemy Bogu, że Macierewicz Antoni nie ma dostępu do atomowej broni.
  • 2016-10-20 13:59 | azur

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Robienie interesów a la Macierewicz. Najpierw zerwanie przetargu, rezygnacja z off-setu, skandal międzynarodowy, potem jak gdyby nigdy nic oferta zakupu, tym razem bez przetargu i bez offsetu, skierowana do tych samych co poprzednio adresatów. Jak mówi stare powiedzenie: kpisz, czy o drogę pytasz?
  • 2016-10-20 15:16 | Withold

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    @azur
    Tu mi bardziej pasuje:
    zamienił stryjek...
  • 2016-10-20 19:12 | mumrak

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Alibi dotychczasowego przetargu był argument "niedostatecznego offsetu"
    Czy w obecnym trybie będzie jakikolwiek offset?
  • 2016-10-21 17:52 | abchaz

    Re:Historia kupowania śmigłowców właśnie zatoczyła koło. Kryzys w wojsku?

    Pozostaje jednak imperatyw dostarczenia wojsku sprzętu wartościowego ,zdolnego do przetrwania na polu walki w kooperacji z młodzieńcami z OT ,pełnymi patriotyzmu "jak kamienie na szaniec".
    Przetrwania ,chociaż przez czas niewielki ,do czasu gdy młodziankowie padną .
    Młodziankom ,kiedyś,oby,będą budować pomniki.
    Ale śmigłowce oraz niezwycięzone Jastrzębie zyskają ,dzięki młodziankom,czas by odleciec do Ramstein.