Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

(35)
Wielu mieszkańców Katalonii, dotąd wahających się, ulega radykalizacji na widok policji państwowej blokującej z rozkazu rządu centralnego dostęp do lokali referendalnych.
  • 2017-10-01 10:57 | Jacek, NH

    Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    A UE stwierdziła, że nie będzie się wtrącać w wewnętrzne sprawy Hiszpani. Nie to co w wewnętrzne sprawy w Polsce
  • 2017-10-01 11:01 | Jacek, NH

    Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Zamieszki na ulicach. Totalny chaos, nikt nad tym nie panuje. Emocje są ogromne, podobnie jak podział wśród ludzi. Może dojść do jakiejś tragedii
  • 2017-10-01 12:52 | lubat

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Katalonia może i zasługuje na referendum, ale co na to poradzić, że zabrania go konstytucja Hiszpanii, na tworzenie której niemały wpływ mieli sami Katalończycy? I pytanie nie brzmi: dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować? Bo odpowiedź brzmi - parafrazując klasyka - "konstytucja głupcze".

    Nie jestem znawcą Hiszpanii, ale w ostatnich dniach słyszałem wypowiedzi paru osób, które znają ją od podszewki, m.in. byli ambasadorowie RP J.M. Nowak i R. Schnepf. Ich zdaniem histerię niepodległościową nakręciła część elit katalońskich, które chcą sobie porządzić we "własnym" państwie. I ustawiły sprawę tak, że teraz któraś strona musi wyjść ze stratą twarzy. Do tego referendum ustawili tak, że nie ma pułapu ważności, a więc teoretycznie nawet jeśli zagłosuje 100 tys. ludzi, będzie ważne i wiążące.

    Podejrzewam, że nie tylko centralne władze Hiszpanii są przeciw referendum. Także milczenie UE w tej sprawie jest więcej niż wymowne. Bo z jednej strony Katalończycy nie są jakimś uciskanym narodem, wręcz odwrotnie, mają więcej praw i przywilejów, niż inne "narody" hiszpańskie. A z drugiej strony w Europie jest pełna świadomość, że powodzenie Katalonii otworzy bardzo niebezpieczny proces budzenia się nowych konfliktów, które już dawno przyschły. Bo zawsze znajdą się niedocenieni wodzowie, którzy potrafią rozbudzić jakiś lokalny patriotyzm i ogłosić niezależność.
    W końcu Mazowsze też zostało włączone do Polski niezupełnie dobrowolnie.
  • 2017-10-01 16:02 | Laclos

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Ewentualny rozpad Hiszpanii to osłabienie Unii Europejskiej. Nie jest to w interesie ani Europejczykow, ani Hiszpanów, ani Katalończyków. Argumentacja, ze Katalonia więcej wpłaca do hiszpańskiego kapelusza niż otrzymuje, jest prostackie i pozbawione wyobraźni. Takie sa zasady współżycia w większych organizmach państwowych. W Unii Niemcy wpłacają duże pieniądze, które potem dostaje np. Polska, która wpłaca o wiele mniej niż otrzymuje. Bynajmniej nie sekunduje Katalonii, co nie znaczy, ze pochwalam histeryczne ruchy rządu w Madrycie. UK przezyło referendum w Szkocji w spokoju. Jak zwykle Królestwo może być wzorem zachowania w takich przypadkach
  • 2017-10-01 16:51 | Jacek, NH

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Za to w Hiszpanii jest demokracja, a w Polsce nie ma demokracji (w/g urzędników UE)
  • 2017-10-01 20:01 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Lubat
    Uważasz każdą konstytucję, w tym też wyraźnie antydemokratyczną, za świętość?
  • 2017-10-01 20:02 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Lubat
    Ten, kto niedawno temu stał za krwawym rozpadem Jugosławii, ten niech poniesie dziś konsekwencje rozpadu zarówno wielonarodowych państw należących do UE jak też i samej UE.
  • 2017-10-01 20:04 | awior

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Tworzenie nowych państw w obecnym kształcie UE zawsze mi śmierdziało nacjonalizmem. Tak w Szkocji , jak i Katalonii program domagających się jest baardzo podobny. W moim przekonaniu, są to cyniczni cwaniacy, którzy na wzbudzeniu, wmówieniu zwykłym ludziom tęsknot o własnym państwie chcą uzyskać możliwość rządzenia li tylko dla własnego interesu.
    Procesy te trwały przecież całkiem długie lata, tak w Szkocji, jak i Katalonii. Tak długo tłukli te swoje obrzydliwe , cyniczne dyrdymały, że w ich efekcie doszło w Szkocji do legalnego referendum, bo w tamtejszym porządku, UK, prawnym było możliwe.
    W Katalonii referendum nie żadnego umocowania prawnego, bo tak stanowi konstytucja Hiszpanii. Regiony hiszpańskie same tę konstytucję tworzyły i zatwierdzały.
    Fakt, ubolewam nad rozwiązaniami, jakie obrał rząd.One faktycznie ostro polaryzują ocenę sytuacji i to u obu stron.
    Kacapski, nigdy umarły, Mordor zaciera ręce jeszcze mocniej , bo i tak ma dzięki Orbanom i Pis-ierstwu z czego się cieszyć.
    Dodam tylko ,że mniejszości narodowe i regiony mają w UE bardzo duże możliwości poprawiania swojego statusu, zaznaczania swej odrębności, itd.
  • 2017-10-01 20:26 | Mad Marx

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    @ Jacek NH
    A zastanów się, co by było, gdyby Ślązacy chcieli zrobić referendum w sprawie autonomii ?
  • 2017-10-01 20:59 | espanka

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Ciekawi mnie na jakiej podstawie Pan Szostakowski porównuje "pokolenie "Murów" Pana Kaczmarskiego" do katalońskich ekstremistów? Jakie represje cierpi naród kataloński? Nie może nauczać języka katalońskiego w szkołach czy też posługiwać sie nim w urzędach? Może nie mogą w sposób otwarty afiszować swojej kultury? Otóż nie, żyją w zupełnej wolności słowa i przekonań! A prawdziwym powodem chęci stworzenia niezależnej katalońskiej republiki jest tylko i wyłącznie z pragnienia utworzenia fiskalnego raju w deseń Andory. Absurdalne też jest pytanie retoryczne zawarte w tytule gdyż jak wspomniał mój poprzednik referendum jest nielegalne bo niezgodne z konstytucją kraju. I wbrew temu co autor pisze w artykule, rząd centralny był skłonny do dialogu lecz Generalitat de Catalunya nie miała zamiaru "rozmawiać", bo nie rozmowy były celem tej prowokacji. Całe zamieszanie natomiast jest przykre i jest właśnie pogwałceniem demokracji. Artykuł dość lakoniczny i słaby merytorycznie, dający ponadto bardzo skrzywiony obraz katalońskiej rzeczywistości krzywdzący zwłaszcza dla Katalończyków czujących się Hiszpanami.
  • 2017-10-01 21:02 | espanka

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Edit. Przepraszam, Szostkiewicz. Słownikiem automatycznym muszę się wytłumaczyć.
  • 2017-10-01 21:24 | Jerzy zO.

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Ciekaw byłbym opinii katalończyka, Javiera Cercasa, autora znakomitej, rozrachunkowej powieści "Żołnierze spod Salaminy", który niedawno odwiedził Polskę. Czyżby Hiszpanie zapomnieli już o tragedii wojny domowej?.
  • 2017-10-01 21:27 | rickrick

    Re...761 ofiar jak dotychcas

    ... tak wlasnie wyglada faszyzm... trzeba go szukac w hiszpanii a nie w polsce..

    ... Timmermans jakos nie protestuje... ma okazje siedziec cicho...
  • 2017-10-01 21:52 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    “To są obrazy, których chciał uniknąć rząd Hiszpanii” – pisze na Twitterze dziennikarz “The Financial Times”, wrzucając filmik, na którym widać, jak policjanci w kaskach szarpią starszego człowieka, odciągając go od wejścia do szkoły. Na innym widać kobietę w średnim wieku z zakrwawioną głową. Na kolejnym policjanci kopniakami spychają ze schodów siedzących na nich ludzi.
    W stronę ludzi broniących wejścia do szkoły w barcelońskiej dzielnicy Eixample lecą gumowe kule, od 2014 r. zakazane w Katalonii (po tym, jak w głośnej sprawie młoda kobieta w wyniku uderzenia takiej kuli straciła oko). Do rannych, wśród których są starsze osoby, wzywane są karetki.
    – Robiłem zdjęcia policji, która próbowała utorować sobie drogę między ludźmi blokującymi dostęp do lokalu, głównie na siedząco. Ludzie byli spokojni, nikt nie prowokował – mówi Tomasz Czech, Polak, który przyjechał obserwować referendum. – Ale oddział szturmowy walił w nich pięściami i pałami.
    Antonio Tajani, szef Parlamentu Europejskiego, o sytuacji w Hiszpanii powiedział, że „to nie są Niemcy w latach 1930tych ani Związek Radziecki”, i skrytykował czynienie podobnych analogii. Ocenił, że referendum jest działaniem „przeciwko konstytucji Hiszpanii". – A zatem jest niezgodne z prawem – mówił. – Żadne państwo nie może zaakceptować secesji jego części. (http://wyborcza.pl/7,75399,22451765,referendum-w-katalonii-od-obywatelskiej-okupacji-do-zamieszek.html)
    Mój komentarz:- Ale przecież policja zabraniająca obywatelom oddać głos w referendum to jest znacznie gorzej niż w hitlerowskiej III Rzeszy czy też w stalinowskim ZSRR, a Jugosławię to kto inny jak nie UE zmusił do podziału, a później odłączył siłą Kosowo od Serbii? Kto miechem wojuje… :-(
  • 2017-10-01 22:49 | waldi-14

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    W starciach z policją są setki rannych. Policja użyła gumowych kul. Polała się krew, policja jest brutalna. Mamy do czynienia z krwawą przemocą.
    Co na to Junckery i Timmermasy z Brukseli? Zareagują czy będą udawać, że nic się nie stało?
    Czekamy w napięciu.
  • 2017-10-02 00:18 | rav0000

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Pan Szostkiewicz za nic ma Konstytucję wolnego, demokratycznego kraju.
    Katalonia może ogłosić referendum separacyjne, jeśli wcześniej jej posłowie bądź zwolennicy zdobędą odpowiednią większość w parlamencie Hiszpanii i przegłosują jej zmianę.
  • 2017-10-02 11:33 | Andrzej Falicz

    Katalonia i Polska

    Ważna jest reakcja ...Brukselii popierającej działania Madrytu.
    To kolejny dowód, że Unia w obecnej postaci jest kpiną z demokracji i z prawa do samostanowienia Europejczyków.
    Inny ważny aspekt tych wydarzeń to pokazanie światu , że konstytucja nie może byc ważniejsza od woli obywatelii bo chociaż Madryt ma ją po swojej stracił moralne prawo, ktore de facto jest prawem nadrzędnym w stosunku do legalizmu.
  • 2017-10-02 11:43 | neteacher

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Dzien dobry,

    Mieszkam w Katalonii (w Hiszpanii od 21 lat) i niestety widze brak dobrej i pelnej informacji w polskiej prasie.

    Przypadek Katalonii jest podobny do polskiego z okresu rozbiorów, problem w tym ze Polacy zwyciezyli y wywalczyli sobie wolnosci w latach 1918-20 (i w 1989) a Katalonia przegrala wojne domowa.

    Naprawde, prosze mi wierzyc, wsrod zwolenników polityki Madrytu jest wielu ludzi ktorzy pozdrawiaja sie wyciagajac reke w faszystowskim gescie.

    Nie wiem jak Pana ale moi dziadkowie z pawnoscia by sie temu lepiej przypatrzyli zanim by wyciagneli glebsze wnioski.

    Nie ma sie co bac ruchow regionalnych. Katalonie do demonstracji popycha przede wszystkim niski poziom klasy politycznej w Madrycie! Naprawde, zacietrzewienie i wrogosc (i niski poziom, zacofanie) napedzaja ruchom niepodleglosciowym zwolenników.

    Warto to przemyslec!

    Pozdrawiam,

  • 2017-10-02 11:44 | marekmisztal

    Wyniki sondy *katalonskiego* instytutu badan opinii publicznej

    https://politica.elpais.com/politica/2017/09/28/ratio/1506601198_808440.html

    Widac wyraznie, ze im wiekszy dochod, tym wieksze poparcie dla secesji...

    Swoja droga, przypomina mi sie skandal towarzyszacy polskiemu referendum w 2015 r. Ze bez debaty, bez pomyslu, na "chybcika" (ogloszone na 3 m-ce przed glosowaniem). Tutaj referendum zostalo ogloszone na 25 dni przed... Prosze mi wytlumaczyc, na jakiej podstawie hiszpanski rzad mogl sie na nie zgodzic?
  • 2017-10-02 11:59 | Vera

    Nie ma to jak być obrońcą wolności cudzym kosztem

    Bo co by było gdyby tak w opowieści o referendum zmienić jedno słowo z "Katalonia" na "Śląsk". Ciekawe, czy wtedy autor użalałby się nad losem Ślązaków, czy raczej snuł wątek o separatystach i zdrajcach narodu. A warszawski rząd pewnie by nie wysyłał policji tylko kazał odremontować baraki w obozie znanym.
    I może jeszcze by przypomnieć co spotkało Ukraińców, którym zachciało się własnego państwa w Bieszczadach.
  • 2017-10-02 12:00 | tuciu

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    @ awior: skoro narodowości śmierdzą nacjonalizmem, to może zacznijmy od siebie i rozpuśćmy narodowość polską w identyfikacji europejskiej albo rosyjskiej zanim zaczniemy pouczać Katalończyków, że akurat ich świadomość narodowa jest z jakiś powodów niesłuszna.
    Rząd Kataloni nie miał żadnych prawnych argumentów po swojej stronie i nie miałby ich również po pokojowym referendum. Sytuację zmieniła brutalna pacyfikacja przeprowadzona przez Madryd. Pokojowo demonstrujący obywatele głosujący w pozbawionym mocy prawnej referendum nie są zagrożeniem dla państwa i państwo nie ma prawa ani interesu ich pałować. Teraz premier Hiszpanii swoim durnym postępowaniem stworzył ofiary swoich rządów będące zarazem szpicą katalońskiego ruchu narodowego i męczennikami niepodległości Katalonii.
  • 2017-10-02 13:30 | Jacek, NH

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    @Mad Marx

    Śląska, to może być kiełbasa, a nie autonomia
  • 2017-10-02 13:48 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Mad Marx
    Mniej niż 1% ludności całego Śląska (Górnego, Opolszczyzny i Dolnego) opowiedziałby się za jego oderwaniem od Polski, a nawet na Górnym Śląsku ten odsetek nie przekroczyłby kilku procent.
  • 2017-10-02 13:49 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Osobom powołującym się na obecną konstytucję Hiszpanii przypominam, że zgodnie z prawem obowiązującym w Rosji Carskiej, Austro-Węgrzech czy też w Prusach, nie mogło nigdy dość do wyzwolenia się Ziem Polskich spod władzy okupujących nas mocarstw.
  • 2017-10-02 15:19 | Agapka

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Tutaj, niestety, mój ulubiony pan redaktor Szostkiewicz pojechał z tolerancją za daleko! Przykro powiedzieć, ale w tej sprawie Katalończycy pokazali brzydkie cechy charakteru: egoizm, pazerność i nacjonalizm w najgorszej wersji. No i krótką pamięć oraz brak wyobraźni. Zachowali się jak małe dzieci buntujące się przeciwko surowym rodzicom. Z czego biorą się krwawe konflikty i skąd rodzi się agresja i nieufność między narodami? Przykład Katalonii pokazuje te źródła jak na dłoni. Boże, uchowaj nas od takich zachowań!
  • 2017-10-02 18:15 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Mniej niż 1% ludności całego Śląska (Górnego, Opolszczyzny i Dolnego) opowiedziałby się za jego oderwaniem od Polski, a nawet na Górnym Śląsku ten odsetek nie przekroczyłby kilku procent.
    Osobom powołującym się na obecną konstytucję Hiszpanii przypominam, że zgodnie z prawem obowiązującym w Rosji Carskiej, Austro-Węgrzech czy też w Prusach, nie mogło nigdy dość do wyzwolenia się Ziem Polskich spod władzy okupujących nas mocarstw.
  • 2017-10-02 18:20 | awior

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    @ tuciu

    Proszę Cię , byś nie wmawiał mi czegoś czego nie napisałem i, by być zupełnie szczerym, nigdy nawet nie pomyślałem.
    Skromnie sugeruję ponowne, uważne i ze zrozumieniem, przeczytanie mego skromnego
    i chyba merytorycznego wpisu.
  • 2017-10-02 19:05 | awior

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    @jakowalski
    Dużo cytujesz, potem mały, własny komentarz dołączasz.
    Fragment o podziale Jugosławii jest niebywały.
    Jugosławia istniała w takim kształcie dopóki żył Josip ''Bros'' Tito, który był dość niezależny wobec Moskwy. Za to UE dawała Jugosłowianom możliwość pracy. Mieli tak, jak my dzisiaj.
    Po śmierci Tito Serbowie i Chorwaci OD RAZU wzięli się za łby.
    Potem Serbowie z Bośnią i Hercegowiną, bo tam jest melanż prawosławno - islamski.
    Wydajesz mi się być starym forumowiczem "Polityki", który powinien znać i rozumieć te i inne sprawy dobrze.
    Gdzie tu UE wymuszała podział? Przecież najpierw musieli ich trochę zlać, by się nie pozabijali nawzajem a potem rozdzielać niebieskimi hełmami!
    Strasznym błędem UE i NATO było, że zrobili to tak późno!
    Zradykalizowałeś się?
    (Radykalizacja dla mnie, to wyrzeczenie się własnego myślenia na rzecz prostych i jedynie słusznych wykładni tłumaczących wszystkie zjawiska, procesy, jakie dzieją się wszędzie we współczesnym świecie.)
  • 2017-10-02 19:47 | woytek

    Re:Katalonia zasługuje na refleksję nad własnym szaleństwem ?

    Kto tymi awanturami manipuluje , rozwalając Unię Europejską ? Czy nacjonalizm kataloński podobny jest do nacjonalizmu ukraińskiego ?
    Jakie są różnice między tymi nacjonalizmami ? Dlaczego jeden jest dobry , a drugi jest złym nacjonalizmem ?
    To są pytania do bankierów , którzy zarządzają tym światem ogłupianym przez media będące własnością wielkich korporacji. Na te pytania trzeba spróbować odpowiedzieć.
  • 2017-10-03 00:00 | tomzy

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Reakcja Madrytu to niestety kolejny przykład ataku na swobody obywatelskie. Przemówienie Premiera Hiszpanii dowodzi braku szacunku dla współobywateli.
  • 2017-10-03 00:57 | Andrzej Falicz

    Jak Unia broni wolnosci i demokracji w Katalonii...

    Akurat to co się dzieje w Katalonii to dowód jaką mrzonką jest wiara w zastąpienie suwerenności narodowej jakimś scentralizowanym superpanstwem rządzącym wbrew woli ludzi czyli antydemokratycznie przy użyciu martwego i brutalnego legalizmu przez kaste biurokratow ...co "wiedzą lepiej". Prawo ma służyć ludziom i ich nadrzędnej wartości jaką jest wolność i prawo do samostanowienia
  • 2017-10-03 04:55 | Andrzej Falicz

    Re:Katalonia Madryt Polska i...Bruksela. Czyli hipokryzja do kwadratu

    Pałowanie dziesiątków tysięcy pokojowo głosujących Katalończyków i zrzucanie kobiet ze schodów to według Brukselii wewnętrzna sprawa suwerennej Hiszpanii ale zamach na kornika drukarza w pisowskiej...Polsce to już karygodne łamanie europejskich standardów.
  • 2017-10-03 13:06 | Waldi Square

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Dlaczego UE nie wsliera Hiszpani , wystarczy ze oswiadczy ze odlaczajac sie od Hiszpani odlaczaja sie jednoczesnie od UE ,tracac wszystkie przywileje ,zwlaszcza handlowe z UE .
    Jestem przekonany ze manifestacji juz by nie bylo i referendum rowniez.
  • 2017-10-03 15:19 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Woytek - racja!
    Kto tymi awanturami w Katalonii manipuluje, rozwalając przy tym Unię Europejską ? Jakie są różnice między nacjonalizmami ukraińskim i katalońskim? Dlaczego jeden jest dobrym, a drugi jest złym nacjonalizmem? To są pytania do bankierów, którzy zarządzają tym światem ogłupianym przez media będące własnością wielkich korporacji. Na te pytania trzeba spróbować odpowiedzieć.
  • 2017-10-03 15:27 | jakowalski

    Re:Katalonia zasługuje na referendum. Dlaczego władze Hiszpanii chcą je zablokować?

    Awior
    1. Jugosławia istniała długo przed rządami Titom jako że powstała ona razem z Polską i Czechosłowacją po I wojnie światowej i wywodzi się ona z Królestwa SHS czyli Serbów, Chorwatów i Słoweńców. Rozbita została ona po raz pierwszy przez Niemcy, które wydzieliły podczas II WŚ z okupowanej przez nich Jugosławii marionetkowe, zbrodnicze faszystowskie państewko chorwackie rządzone przez ustaszy, tych samych, którzy rozwalili ostatnio po raz drugi Jugosławie, także przy pomocy Niemiec.
    2. UE i jej poprzedniczka EWG dawała też możliwość pracy Turkom i Grekom, mimo że nie byli oni wówczas członkami tej organizacji.
    3. Serbowie i Chorwaci wzięli za łby kiedy oczywisty stał się rozpad ZSRR, a wiec Zachodowi, w tym szczególnie NATO i UE, niezależna od Moskwy Jugosławia nie była już potrzebna, a więc Zachód zorganizował i sfinansował krwawy rozpad Jugosławii, używając do tego nacjonalizmu i religii.
    4. Zachód, jak zwykle, sprowokował wojnę, a późnej udawał dobrego wujaszka, wysyłając tzw. siły pokojowe (czytaj okupacyjne). Strasznym błędem UE i NATO było zaś to, że sprowokowały te organizacje krwawy rozpad Jugosławii.
    5. To ty wyrzekłeś się własnego myślenia na rzecz prostych i jedynie słusznych wykładni tłumaczących ci via „Wyborcza” i „Polityka” wszystkie zjawiska i procesy, jakie dzieją się wszędzie we współczesnym świecie. :-(