Wyszukaj na forum

Forum


Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

(36)
Kraje UE odsądzają Putina od czci i wiary. Ale im dłużej trwa konflikt na Ukrainie, tym częściej okazuje się, że głos unijny nie z każdej strony brzmi tak samo.
  • 2015-03-06 08:14 | axiom1

    Organizowanie nagonki na Rosje

    Typowo polskie nawyki warcholstwa i awanturnictwa.

    Hitlerowsko-stanilowski wymog jedmomyslnosci jest spodziewany od premiera Wloch.

    Zacofane intelektualnie i skolonizowane przez USA terrytoria Uni domagaja sie posluszenstwa i wasalizmu.
  • 2015-03-06 11:11 | hiena

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Oszolomy takie jak "agnieszka mazurczyk" - jesli to w ogole jej prawdziwe imie i nazwisko - przynaleza na smietniku historii. stop judzeniu na brati slowianski narod! Komu zalezy na podzialach? To chyba jasne
  • 2015-03-06 11:27 | fly

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Pytasz dlaczego , kolejna "analityczko" ? Odwróć pytanie , zapytaj , dalczego polityka NASZEGO reżimu jest tak samobójcza !
    Dlaczego jesteśmy sługusem Wielkiego Szatana - USA ?
    Dlaczego popieramy zbankrutowany kraj o wrogiej nam glównej doktrynie politycznej - banderyżmie ?
    Dlaczego rzadzący reżim nie popiera polskich interesów jak Orban , Czesi , Włosi ?
    Dlaczego Kopacz śmie opieprzać Piechocińskiego ( wczoraj ) za proste pytania ?
    Dlaczego Wielki Szatan podzielił Jugosławię włacznie z bombardowaniem Serbii , a nie chce zgodzić się na podział tego quasi państwa - Ukrainy ?
    Dlaczego reżimowe media w tym Polityka zawsze dają testy - Udowodnij , że Putin to a) drań , b) wielki drań ?
    Dlaczego rezimowe media w tym Polityka nie dają odporu reżimowym politykom prącym do wojny (!) a nawet podkręcającym w tej mierze Wielkiego Szatana ?

    Na koniec , co zrobimy po 2021 r. ( tylko 6 lat ) kiedy Polska się rozleci ? Bo już jest tragicznie - Fundusz Rezerwy Demograficznej , ktory miał miec ok. 200 mld. i zacząć działać p 2021 r. jest już pusty !!!
    Kontrole w firmach mają mieć 80 % nakładanych kar ! A zadłużenie , wlącznie z ukrytym to ca. 5-6 BILIONÓW ?
    WIęc odpowiedz sobie kobieto - dlaczego ?
  • 2015-03-06 11:38 | Bibilijny

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Polityka działa chyba wg instrukcji namiestnika 'słusznego'. Ale zejdźmy ludzie na ziemię. Rosja to mocarstwo, plucie i podżegania przyniesie korzyść garstce, która dobrze funkcjonowała za komuny , dzisiaj także daje sobie radę , wprawdzie nie mogą przeboleć ,że część musiała wyjechać w 1968r , a wyjechali ci najbardziej skorumpowani , często na których wisiał nakaz prokuratora za mordy i prześladowaniu na ludności polskiej , czyli de facto Moczar uratował ich wizerunek , nieprawdaż ? Dzisiaj ich spadkobiercy albo nawet oni sami są piewcami wolności na Ukrainie, ciekawe co ?

    Polsce potrzebny jest taki Putin by scalał Polskę a nie dzielił, jak np. inny pachołek Sikorski jasno w 2014 z ambony sejmowej stwierdził przyjazd 5 mln emigrantow ze wschodu , czyli co nastepna depopulacja Polski, skora już wyjechało prawie 3 miliony ?

    warto obejrzyć poniższy link , gdzie nawet nie potrafi niemota odpowiedzieć na postawione pytania , zasłania się 'elegancją, 'kulurą' i niewiadomo czym jeszcze bo tego jego bełkota to ciężko zrozumieć:

    https://www.youtube.com/watch?v=UYdQO58FXvE

    Powstaje zasadnicze pytanie , kto nami rządzi ? Gdzie polska inteligencja ?
  • 2015-03-06 13:26 | antyskleroza

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    I znów putinowskie agenty opanowały to forum, przecież Polacy nie mogą być aż tak głupi w swoich poglądach...
  • 2015-03-06 13:31 | sta-n

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Przeczytałem cztery komentarze i wszystkie od rosyjskich trolli. Wczoraj oglądałem reportaż z uroczystości 70 rocznicy wyzwolenia Sewastopola, z Putinem w roli głównej. Siłą propagandy ta impreza dorównuje, tylko północnokoreańskim.
  • 2015-03-06 13:46 | hiszpan

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    włosi lubią wiązać się z mordercami, w czasie II wojny z Niemcami teraz .....
  • 2015-03-06 13:49 | gosc

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    bo rosja sie nie rozpadnie a EU ledwie dycha
  • 2015-03-06 14:19 | ecres

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Z oddali lepiej widać.Makaroniarze wiedzą kto zorganizował majdan.?Kto obalił legalnie wybranego prezydenta.?Kto obiecał , że należy wymordować wszy=stkich ruskich na Ukrainie,Kto splil żywcem 40 ruskich po tych obietnicach.I kto na powyższe diktum broni się na wschodzie Ukrainy przed zagładą
  • 2015-03-06 14:48 | corector

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Petro Poroszenko jest prezydentem a nie premierem. Takie błedy w artykule to wstyd.
  • 2015-03-06 16:05 | Bonifacy Fujarka

    Skoro Włosi wyznają zasadę, że koszula bliższa ciału to dlaczego Polska miałaby np. nie sprzedać państwu islamskiemu broni

    albo kupić od nich trochę taniej ropy? W końcu "business is business" - Włosi nie powinni mieć pretensji bo dokładnie tak postępują.
  • 2015-03-06 16:49 | jeszcze1

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Powialo groza, premier Wloch dba o interesy SWEGO kraju ! Czy nikt mu nie wytlumaczyl ze Ukraina jest najwazniejsza?
  • 2015-03-06 16:53 | axiom1

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Na jakiej podstawie autorka zaklada ze premier Wloch mial wybor miedzy Unia i Rosja ? Coz to za brednie !!!

    Co to ma wogole oznaczac ? To proba narzucania polityki na Wlochy. Polskie warchostwo nie zna granic przyzwoitosci.
  • 2015-03-06 17:17 | paweł karpinski

    Tak ale?

    Największą wadą i nieznośną manierą naszych krajowych komentatorów jest opisywanie wydarzeń politycznych i ich analizowanie z określonych pozycji i poszukiwanie na siłę efektownych frazesów pasujących do myślenia życzeniowego. Obecne Włochy nie stoją w żadnym rozkroku w sprawie kryzysu na Ukrainie, wcale nie jest najgorsze to, ze Putin zna położenie włoskiego premiera i nie jest najsmutniejsze to, że woski premier "ze swoimi kalkulacjami nie jest ani pierwszy ani ostatni'. Zachód, poza USA i Wielka Brytanią, w Mińsku zajął jednoznaczne stanowisko w sprawie Ukrainy i wszystko pozostałe jest tylko teatralnym spektaklem. To stanowisko sprowadza się do dwóch punktów: koniec z rozwiązywaniem ukraińskiego kryzysu metodami siłowymi i przejście do radykalnych reform ustrojowych i gospodarczych. Premier Włoch dobrze odczytał treść i sens spotkania w Mińsku i postępuje zgodnie z interesem Włoch.
  • 2015-03-06 17:34 | Andrzej

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Stanie w rozkroku to nic nowego dla Włochów. Przez lata hołubili Partię Komunistyczną, będąc równocześnie członkiem Paktu Atlantyckiego. Jeszcze dzisiaj można zobaczyć wyblakłe sierpy i młoty na domach miast włoskich. "Bandiera rossa trionfera! "
  • 2015-03-06 17:48 | Nexus

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Putin wyłuskuje z Unii te wszystkie słabe kraje (jak Włochy) lub wręcz bankrutujące (jak Grecja) lub takie które w Europie są na marginesie ze względu na dyktatorskie zapędy (jak Węgry).

    To niestety jest słabością Unii wobec każdego bandyckiego kraju rządząnego przez dyktatora. Wspólna polityka zagraniczna jest i chyba pozostanie mało skuteczna.
  • 2015-03-06 18:21 | jacek

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Lekarstwem na to sa Stany Zjednoczone Europy z wlasnym rzadem i armia.....
  • 2015-03-06 18:23 | Jerzy V

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Poprzez sentyment do "starej polityki" zagładam tu dość często ( ostatnio nawet codziennie) i nie moge się nadziwić tą narracją niemal wszystkich autorów zamieszczających tu artykuły.
    Lubie ludzi ( także dziennikarzy) i nie postponuje ich jako sług jakiejś propagandy. Ale jak czytam te ich tezy niemal, u wszystkich te same rodzi we mnie wątpliwości czy nie są oni żolnierzami jakiejś siły politycznej, która każe im nas polaków ogłupiać tą nachalną antyrosyjską propagandą.
    Pani Redaktor jako kolejna stwaia tezę, że część polityków europejskich trzyma sztamę z Putinem ?!
    A może Szanowna Pani Redaktor ci przywódcy europejscy, którzy "trzymają" sztamę są po prostu pragmatykami i chca dla swoich krajów jak najlepiej w przeciwieństwie do polskich polityków, którzy mają w dupie naród byleby się popisać który jest bardziej antyruski.
    Czytając Pani artykół zastanawiałem się czy dopuszcza Pani możliwość jakichkolwiek rozmów z Putinem ?!
    Bo kiedyś trzeba będzie usiaść z Rosjanami do stołu i zacząc z nimi rozmawiać a nie obrzucac ich ciągle inwektywami jak robią to nasi pożal się Boże politycy
    Już ponieślismy w związku z naszym zaangażowaniem w sprawy ukraińskie spore straty w gospodarce i co ?
    Dalej brniemy w tę awantturę no bo jestesmy przecież potęgą ekonomiczną i nas stac. A co ?!
    Za chwilę zostaniemy na placu boju sami bo większość europejskich krajów pojdzie po rozum do głowy.
    I co z tego, że w Pani opinii nadal bedziemy w awangardzie tyle że z gołymi tyłkami i najwyższymi w Europie rachunkami za gaz i nie sprzedanymi produktami wyprodukowanymi na wschód, bo inni nas juz tam ze swoimi produktami tamże zastąpią.
    No tak ale przecież honor polaka co ma awersje na Ruskiego bezcenny.
  • 2015-03-06 18:26 | Jerzy V

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Przepraszam za słowo artykuł pisałem szybko i nie zauważyłem pomyłkli
    Bradzo przepraszam.
    chciałbym się jednak czymś róznić od Praezydenta :)
  • 2015-03-06 20:04 | blue1

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    "I znów putinowskie agenty opanowały to forum, przecież Polacy nie mogą być aż tak głupi w swoich poglądach... "

    Czy jestes w stanie (antysklerozo) napisac cokolwiek w sposob merytoryczny?

    P.S. Propaganda pro-ukrainska i anty-rosyjska osiagnela juz w Polsce szczyty smiesznosci !
  • 2015-03-06 20:45 | ziomekp.1

    Re:Jerzy V

    Panie Jerzy już jesteśmy sami, niech pan wskaże CHOĆBY JEDEN KRAJ Europejski z tak głupią i nachalną polityką anty rosyjską. Serdecznie pozdrawiam. Ps. Z gołym tyłkiem święta racja, jesteśmy jak amorek --- goły jak święty turecki ale uzbrojony po zęby !!!! (oczywiście w jankeski, przepłacony, złom.)
  • 2015-03-06 21:25 | art

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Rosja jest naszym bardzo ważnym partnerem gospodarczym.Sprzedajemy tam mnóstwo żywności i innych towarów, kupujemy gaz i ropę, Rosjanie płacą nam za tranzyt swoich towarów na zachód. Więc dlaczego popieramy Ukrainę z której nic nie mamy? I jeszcze przez to wplątujemy się w konflikt z mocarstwem jakim ciągle jest Rosja? Rosjanie ustami znienawidzonego w Polsce Putina uznali swoją winę i przeprosili za Katyń. Ukraińcy nigdy nie przeprosili za mordy na wołyniu, ba nawet się do nich nie przyznają. Ciągle nasi politycy i media bredzą jaką to naszą racją stanu jest bezwarunkowe popieranie Ukrainy. A czy rzeczywiście tak jest?
    Ukraina w Uni będzie dla Polski wielką konkurencją w przyciąganiu inwestycji i kapitału dzięki tańszej sile roboczej. Przedsiębiorstwa będą tam przenosić produkcje która teraz się odbywa u nas. Miliony ukraińskich pracowników rozjadą się po Polsce i Europie tworząc konkurencje dla Polaków. Jeśli Ukraina odzyska Donbas zaleje nas tańszym węglem, padnie nasz przemysł wydobywczy i hutniczy. Przestaniemy dostawać dotacje z Uni, bo Ukraina jako dużo biedniejsze państwo będzie będzie miała pierwszeństwo. Ukraina czy w Uni czy poza nią, nie będzie Polsce przyjazna, będzie najprawdopodobniej najbliższym sojusznikiem Niemiec. Popierając bezwarunkowo Ukrainę, popieramy też czystki etniczne na ludności rosyjskojęzyczne bo do tego się sprowadza ta tak zwana "operacja antyterrorystyczna''. Bo ta rewolucja ukraińska nie była żadną rewolucją demokratyczną, tylko nacjonalistyczną! Bo te wszystkie ukraińskie pomarańczowe rewolucje miały jeden cel: wydrzeć władzę rosyjskiemu wschodowi Ukrainy i oddać ją nacjonalistycznemu zachodowi! Niestety wychodzi na to że w państwie wielonarodowym nie jest możliwa rewolucja demokratyczna, bo co to za demokracja w której połowę ludności pozbawia się jej praw, w tym podstawowego: do posługiwania się własnym językiem. A my być może popierając "wielką Ukrainę" budujemy sobie wielkiego przyszłego konkurenta, jeżeli nie wroga. Bo w interesie Polski jest raczej mała, słaba Ukraina niż duże nacjonalistyczne 50 milionowe państwo. Więc nie powinniśmy się martwić jeśli wschodnie, rosyjskie regiony oddzielą się od Ukrainy.
  • 2015-03-07 00:08 | Nexus

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Dobry artykuł jest też tutaj.
    Putin liczy na Włochy ale może się gorzko rozczarować:
    http://tnij.org/jv84ybf

    "Dlatego na kluczowy element w rachubie Putina wyrastają Włosi - bardziej od wojny na Ukrainie boją się chaosu w bliskiej im Libii i Syrii (o czym Renzi rozmawiał z Putinem) i skrupulatnie liczą sankcyjne straty dla swej gospodarki. Tyle że Renzi, który do Moskwy przyleciał prosto z Kijowa, podczas wtorkowej telekonferencji z przywódcami USA, Wlk. Brytanii, Niemiec, Francji i szefem Rady Europejskiej Donaldem Tuskiem zapewniał, że mimo pewnych różnic w ocenach wojny nie zamierza łamać transatlantyckiego konsensusu co do Rosji. I jeśli Włoch okaże się słowny, to zawiedzie Putina. "

    Autor ma rację: Orban może flirtować z Putinem ale w Brukseli grzecznie głosuje jak reszta. Podobnie drobnica typu Grecja czy Cypr nie będzie fikać. Włochy są po Niemczech największym partnerem Rosji w Europie, mocno przyciśniętym kryzysem. Stąd te umizgi. Ale konkret czyli sankcje pozostaną.
  • 2015-03-07 08:28 | sta-n

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Do ziomekp.1. Jeżeli ktoś tak jak ty, ma w sobie geny po wyzwolicielach Krakowa, nie jest w stanie zrozumieć na czym polega
    zwykła solidarność z narodem, który został napadnięty przez sąsiada, o chorobliwie wielkomocarstwowych ambicjach. Nikt
    w Polsce nie zapomina kart historii związanej z UPA, ale na Boga to nie cały naród ukraiński mordował Polaków. To właśnie
    Ukrainiec uprzedził mojego ojca ryzykując życiem, że banderowcy mają zamiar po niego przyjść i w ten sposób uratował mu życie. A przykładów, gdzie to Ukraińcy ginęli z rąk pobratymców za pomoc Polakom, opowiadał ojciec wiele. A z tą propagandą ukraińską, to trafiłeś jak kulą w płot, jeżeli nie zauważyłeś ogromu proputinowskiej, która dotarła do Polski i zagnieździła się
    w głowach takich ludzi jak ty.
  • 2015-03-07 08:57 | ziomekp.1

    Re:nexus

    Oj nexusie, nexusie, wysil się w reklamie swojej ukochanej Wyborcze i nie kopiuj tych samych postów pod różnymi artykułami w Polityce, a fe !!!!! To samo (słowo w słowo) napisałeś tu http://www.polityka.pl/forum/1222067,polska-moze-pomoc-ukrainie.thread
  • 2015-03-07 14:51 | Nexus

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Wkleiłem go pod dwoma tekstami, pod którymi akurat dyskutowaliśmy właśnie żebyś przeczytał.
  • 2015-03-07 15:25 | MartinBaruch

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Gdyż nie są naiwnymi , upośledzonymi polskimi debilami - ubezwłasnowolnionymi wasalami , sługusami oraz prostytutkami bankrutów i zbrodniarzy wojennych z usa ???
  • 2015-03-07 20:39 | stefan57

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Panie Sta-nie.
    Na litość , narodem napadniętym są obywatele ukraińscy obwodów wschodnich Ukrainy. Napastnikami natomiast, bohaterscy awanturnicy z Majdanu. To nie górnicy z Doniecka obalili demokratycznie wybranego prezydenta po czym ruszyli na Lwów. Czy historia z przed roku jest zbyt odległa dla Pańskiej pamięci.
    Jeśli pamięć zawodzi proszę odwiedzić Donieck,Ługańsk, poprosić tamtejszych obywateli Ukrainy o przedstawienie chronologii wydarzeń np. od końca 2013 r. Wcześniej w żadnym wypadku, nie przedstawiać własnych teorii , mogą być dla Pana zabójcze.
    W najlepszym przypadku można dostać torebką po głowie, jeśli ujawnisz się przed staruszką. Staruszką nie musi być Putin w przebraniu.
    Wiem coś o tym. To nie propaganda kanapowa. To faktologia.
  • 2015-03-07 21:25 | Jerzy V

    do Ziomekp1

    Mnie też z tych portali ciagle wycinają co Pana
    Ci z reżimowego Tvn24 sa najgorsi :)
    I też tak jak Pan nie uzywam słów i inwektyw w swoich postach :)
    Widać historia zatoczyła koło a cenzorzy z Mysiej zostali sklonowani :)
    Niestety w Polsce obowiązuje jeden przekaz - bic Moskala i ktos kto się nie zgadza bo mysli samodzielnie to wórg i basta :)
    Coś mi się widzi że znowu jako kraj za jakiś czas obudzimy się z reką w nocniku.

    Pozdrawiam serdecznie
  • 2015-03-07 22:29 | ziomekp.1

    Re:Jerzy V

    Panie Jerzy, ja mam taką teorię --- guru dziennikarzy w Polsce czyli pan Adam Michnik myśli tak jak królowie -- ja naród -- więc jest święcie przekonany, że on i tylko on doprowadził do upadku komuny. Nie wiem co zrobił mu Putin (Michnik wyrażał się o nim z podziwem, był na Kremlu goszczony), może Michnik zaczął mu udzielać profesorskich rad, wciskać Balcerowicza za doradcę a Wowa mu odrzekł " a idi ty Adam na ch......" i teraz Adaś przyrzekł sobie, że przed śmiercią pozbawi Putina stanowiska? Może to i niedorzeczne ale nie ma pan wrażenia, że zaczyna Czerska a reszta szczeka jak echo?
  • 2015-03-08 08:23 | sta-n

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Panie Stefanie 57. Legalnie wybrani byli także Hitler, Stalin, Kadafi, Husajn i wielu innych dyktatorów. Jak to się dla nich skończyło,
    to z pewnością Pan wie. Powinien Pan również znać przyczyny powstania Majdanu (te obiektywne). Polska jest również
    przykładem, gdzie legalnie wybrana władza, została zmieniona w wyniku rewolucji społecznej. Gdyby nie ewidentna, zbrojna ingerencja Rosji w postaci "zielonych ludzików", Ukraińcy sami rozwiązaliby pokojowo swoje sprawy. Jednak wielkomocarstwowe plany zrodzone w chorej głowie Putina spowodowały aneksję Krymu i zniszczenie kraju, który chce iść
    inną drogą niż ta, wyznaczona przez światowego watażkę Putina. Proszę mi wskazać jedno państwo w cywilizowanym świecie, gdzie jakaś grupa narodowa( w tym przypadku Rosjanie), decydowała o odłączeniu od państwa, na terenie którego mieszkali i mieli jego obywatelstwo. Żadne państwo nie zgodzi się na taki scenariusz, jaki został przeprowadzony na Ukrainie,
    w wyniku którego Rosja zagarnęła ukraiński Krym i stosuje tam terror, wśród legalnie zamieszkujących tam od pokoleń Tatarów
    i Ukraińców. Takiego stanu rzeczy nie akceptuje cywilizowany świat, chyba że Pan jest jednym z nielicznych wyjątków. A z tą
    babcią i torebką to niezbyt dobry przykład biorąc pod uwagę, moc przekonywania putinowskiej propagandy dla które,j każdy
    kto nie myśli jak Putin, to wróg Rosji.
  • 2015-03-08 11:30 | stefan57

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Panie Sta-nie.
    Jeszcze raz Panu przypominam chronologie: najpierw był pucz uliczny w Kijowie a później "zielone ludziki", a takiej " zbrojnej ingerencji" gdzie nie pada ani jeden strzał a mieszkańcy agresję przyjmują z entuzjazmem świat jeszcze nie zna, a więc może to wypada inaczej nazywać. O wskazywaniu państw z secesją to chyba jakiś żart , no ale jeśli zapomina się historii z przed roku , to może faktycznie w Pana przypadku to pytanie poważne. Podawanie przykładu dziwnie złączonych dyktatur , ma chyba dowodzić że wszystkie władze należy na wszelki wypadek zmieniać na ulicy. Niezły z Pana demokrata.
    Jeszcze raz zachęcam, należy odwiedzić , Ukrainę , Rosję a może i Białoruś , byłoby świetnie po trosze się tam zatrzymać, popracować z tymi ludźmi. Inaczej nasza zdania będą zawsze skrajnie różne.
    Moje racje oparte są na kontaktach i częstej obecności tam od 1998 roku.
    Pana racje są odzwierciedleniem polskiej dziwacznej propagandy kanapowej, pełnej niewiedzy,rusofobi i naszego wielkopańskiego warcholstwa, do tego z misją nauczania innych demokracji. To jest żałosne. Za to nie lubią nas nawet Ukraińcy
    Pozdrawiam.
  • 2015-03-08 13:32 | Indoor prawdziwy

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Mniejsze o ten infantylny tytuł. "... zamiast otwarcie krytykować"? Czy Włosi mają OBOWIĄZEK krytykować kogokolwiek? A musi ich obchodzić ta polsko-szwedzka awantura urządzona za pieniądze amerykańskie jakim jest wciągnięcie Ukrainy za us\z\y w UE a głównie w NATO? Z czego taki obowiązek wynika? Kiedy została z Włochami uzgodniona Partnerstwo Wschodnie wylansowane za polską prezydenturę ?
  • 2015-03-08 15:09 | sta-n

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Panie stefanie57. Podejmuję temat i zacznę od tego, że znam w miarę dobrze Rosjan i ich mentalność (nie znam dostatecznie Ukraińców ) jeszcze z czasów PRL-u. Jeżeli Panu coś mówi miejscowość Borne Sulinowo, to miałem prawie codzienne kontakty z Rosjanami, a z kilkoma to nawet się przyjaźniłem do czasu ich wyjazdu z Polski. Mylna jest zatem Pana teza
    o mojej rusofobii, bo poza małymi wyjątkami, ceniłem ich szczerość, otwartość i "słowiańska duszę". Byłem także kilkakrotnie
    w Związku Radzieckim,gdzie moja żona do tej pory ma rodzinę. Nie wiem jakie są Pana współczesne wrażenia z kontaktu z tymi ludźmi, bo ja z lat 70 i początku 80 pamiętam, że przekonanie Rosjan o swojej wielkości i szczególnym znaczeniu w świecie było nagminne. Ale to wszechobecna propaganda komunistyczna tak zdominowała umysły narodu, że ich przekonanie
    było całkowicie szczere. Takie reaktywowane i jeszcze bardziej wzmocnione pranie mózgów, wróciło ponownie, kiedy to
    Putin doszedł do władzy. Nie wiem na ile pańskie doświadczenia różnią się od moich ale wtedy w rozmowie z Rosjanami dowiadywałem się, że nie szanowali oni tamtej władzy, ale gotowi byli ponieść największe ofiary dla ojczyzny. Jestem przekonany, że ta mentalność pozostała Rosjanom do dzisiaj. Nie wyobrażam sobie w Rosji demokracji wzorowanej na Europie Zachodniej, bo to dwa różne światy. Tylko nieliczna garstka inteligencji rosyjskiej, chciałaby takich zmian. W jakiej perspektywie
    czasowej może się to zmienić, trudno przewidzieć. A co do oceny wydarzeń na Ukrainie, to pewnie każdy z nas pozostanie
    przy swoim zdaniu, bo ja zryw narodowy który rozpoczął się w "bardziej cywilizowanej" części Ukrainy, nie uważam za pucz,
    a "zielone ludziki" były już dużo wcześniej gotowe do destabilizacji Ukrainy i tylko czekały na sygnał z Kremla.

  • 2015-03-08 17:15 | Andrzej

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    @ art - Ukraińcy nie są i nie będą żadną realną konkurencją dla Polaków. Może za wyjątkiem Ukrainek, pracujących jako pomoc domowa, które wyparły Polki np. we Włoszech, bo pracują za pół stawki. W międzyczasie Włosi zbiednieli i Polki przeniosły się do innych krajów, albo wróciły do Polski. Natomiast emigracja zarobkowa Ukraińców do Polski już jest znacząca i będzie dalej rosnąć.
  • 2015-03-10 20:59 | Zofia

    Re:Dlaczego Włochy wolą trzymać z Rosją sztamę, niż otwarcie ją krytykować

    Dlatego, ze sa inteligentniejsi warcholow poddanych Ameryce. Czy caly czas wszyscy mamy mowic, wykonywac i myslec co nam kaza zza Oceanu? Co za debilizm. Juz czas z tym skonczyc i spojrzec kto kogo okupuje. Ameryka zalala cala Europe w tym Polske swymi zolnierzami, czolgami, tarczami. A co najsmieszniejsze, ze swietujemy 25 wolnosci. Jakiej wolnosci ?