Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

(10)
W debacie o kwestiach pamięci zbiorowej i polityki historycznej warto używać czegoś więcej niż zer i jedynek.
  • 2018-07-19 20:16 | ma-lena

    Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Znakomicie Panie Redaktorze! Uderz w stół... . Bardzo dobra, merytoryczna odpowiedź i przy okazji sensowny głos na temat współczesnych Bałkanów (w tym przypadku Chorwacji). I właśnie takie chciałabym czytać w polskiej prasie uznawanej powszechnie za poważną (w odróżnieniu od wyjątkowo bezsensownego "okładkowego" tekstu pani Jagienki Wilczak).
  • 2018-07-19 22:11 | waldekx1

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Pani Ambasador od kilku lat interesuję się historią jak i dniem dzisiejszym krajów byłej Jugosławii (szczególnie Chorwacji i Serbii). Nie ma Pani racji. Brawo Autor artykułu !!!
  • 2018-07-19 23:39 | ThomasZNiemiec

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Dla mnie ten temat jest ciekawy bo moja sasiadka jest z Mostaru w Bosnii. Czesto mowilismy na ten temat To co pan autor polityki Mazzini napisal jest zgodny z tym co sasiadka mowi. Poza tym jest rowniez zgodne z tym co mozna czytac w gazetach w Niemczech i w Francji.

    Wydaje mi sie ze ambasador Chorwacji nie jest wiarogodny bo widac od razu ze spróbuje ukryc to co jest negatyne dla Chorwacji. Ambasador nie rozumie ze prawda i tak bedzie znana, klamstwa nie sluza swojemu krajowi.
  • 2018-07-19 23:40 | ThomasZNiemiec

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Dla mnie ten temat jest ciekawy bo moja sasiadka jest z Mostaru w Bosnii. Czesto mowilismy na ten temat To co pan autor polityki Mazzini napisal jest zgodny z tym co sasiadka mowi. Poza tym jest rowniez zgodne z tym co mozna czytac w gazetach w Niemczech i w Francji.

    Wydaje mi sie ze ambasador Chorwacji nie jest wiarogodny bo widac od razu ze spróbuje ukryc to co jest negatyne dla Chorwacji. Ambasador nie rozumie ze prawda i tak bedzie znana, klamstwa nie sluza swojemu krajowi.
  • 2018-07-20 07:35 | jpkx1984

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Autor wdepnął w bałkański kocioł :) Swoją drogą, emocjonalna treść listu Pani Ambasador wydaje się jedynie wzmacniać tezy Autora artykułu. Wojny w Jugosławii to nie był czarno-biały świat. Wszystkie strony mają swoje za uszami.
  • 2018-07-20 09:55 | turpin

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Stwierdzenie "powodował Żydom, Serbom, Romom" wymaga pewnej korekty - Serbowie mianowicie powinni trafić na miejsce pierwsze. Inni też nie mieli łatwo, ale Pavelic i s-ka w pierwszym rzędzie wzięli się za Serbów, Izraelitów nawet czasem rekrutując do sił zbrojnych, by zapychać notoryczne braki kadrowe.

    Może i Niemcy `narzucili` Chorwatom ramy organizacyjne NDH, ale Chorwaci stopniem zbydlęcenia zaskoczyli nawet swych protektorów - miejscowe Gestapo pisało do Himmlera pełne niepokoju i zażenowania raporty, o tym jak to wyczyny Ustaszy radykalizują ofiary represji i w konsekwencji przysparzają zwolenników Tito. Nie bez powodu `nasi` Ukraińcy z pod znaku OUN/UPA z takim zachwytem patrzyli się na chorwackie `państwo`. Zatem `mrocznej przeszłości` nie trzeba brać w cudzysłów. Wręcz nie wypada.
  • 2018-07-20 10:17 | Withold

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Polakom nigdy się nie dogodzi. Czy ktoś widział, żeby prezydent obcego państwa reklamował z uporem maniaka symbole polskiego lotnictwa?
  • 2018-07-20 10:33 | Justice45

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    Panie Mateusz Mazzini gratulacje za artykuł. Trafił pan w czuły punkt. Każdą postać odradzającego się faszyzmu i nacjonalizmu gdziekolwiek na świecie ona występuje trzeba tępić w zarodku. Gratulacje dla mojej ukochanej reprezentacji Chorwacji ale zapraszanie pro-ustaszowskiego piosenkarza Thomsona na scenę przy pól milionowym tłumię świętującym wicemistrzostwo w Zagrzebiu i śpiewanie piosenki GENI KAMENI ze słowami "loša bila četrdeset peta, rasula nas preko svijeta" jest haniebne. ZIVELA NORMALNA HRVATSKA
  • 2018-07-20 10:59 | pamir13

    Re:Czy krytyka prezydent Kolindy Grabar-Kitarović ma sens? Polemizujemy z ambasador Chorwacji

    W Chorwacji jest rząd prawicowo - nacjonalistyczny, więc Pani Ambasador nie mogła napisać nic innego poza oficjalną propagandą, dość śmieszną momentami. Polecam zwłaszcza fragmenty o tym, że Chorwacja wyzwoliła się sama w 1944 r i była członkiem koalicji antyfaszystowskiej. Co by powiedział na to Tito, Chorwat zresztą. Zbrodnie tzw, Niezaleznego Panstwa Chorwackiego nigdy jednoznacznie nie został potępione. Sprawcy w wiekszości uciekli. Nie było też odszkodowań dla ofiar. Jeśli chodzi o wojnę w latach 90 - tych, to Chorwacja nadal wypiera się np. czystek etnicznych i zbrodni w Kninskiej Krainie a Gotowina, ścigany przez Trybunał w Hadze, jest przez bardzo wielu Chorwatów uwazany za bohatera narodowego. Co zaś do chorwackiej Pani Prezydent, to z pewnością jest sympatyczniejsza i chyba bardziej profesjonalna od pań działających w polskiej polityce po prawej stronie. W tym sensie możemy im jednak zazdrościć.""
  • 2018-07-20 13:59 | zorano1

    Bez polemiki - tylko kilka faktów

    Bałkany i relacje na Bałkanach zawsze byle bardzo zawile i bardzo jest ciężko w skrócie cokolwiek o tym pisać. Pomimo tego autor artykułu potrafił na temat Pani Prezydent Grabar-Kitarović zaznaczyć parę słusznych charakterystyk które są mało znane polskiej opinii publicznej. Pani Ambasador dr Bekić natomiast w obronie Pani Prezydent zaczęła bronić cały naród chorwacki i jego historię ostatnich „tysiąc” lat. Nie było by to żle, jeżeli by się w tym nie służyła nieprawdami i rozprzestrzeniała bardzo fałszywe albo bardzo wątpliwe tezy. Najbardziej pada w oczy stwierdzenie które było by śmieszne jak by nie było tragiczne: „…że reżim ustaszowski po okupacji w 1941 r. NARZUCILI narodowi chorwackiemu hitlerowskie Niemcy…” W odróżnieniu od „nagiego cesarz” temu cesarzowi opinia międzynarodowa coraz częściej mówi że jest nagi, a on zamiast się ubrać jeszcze bardziej się obnaża jednocześnie twierdząc że jest pięknie ubrany i że mu za to jeszcze trzeba pochlebiać.
    27. Marca 1992 ceniony „Die Zeit” w artykule „„Boskie państwo” w diabelskim kolę” (autor H.Stehle) przypomina dyrektywę wstrętnego mistrza propagandy, J.Göbelsa z dnia 7. Kwietnia 1941 (do popularnej przeglądarki trzeba wpisac: Gottesstaat“ im Teufelskreis ): „Pochlebiać Chorwatom, wzbudzać nienawiść do Serbów”.
    Wszystkie wojny się na szczęście już skończyli i nie ma nawet najmniejszej potrzeby że by z tego lub innego interesu komukolwiek nie zasłużono pochlebiać. Chorwaci znów dostali niezależność której nie miały i pragnęły przez tysiąc lat. Wolność im pierwszy raz została przyniesiona przez przelanie morza krwi serbskich żołnierzy i cywilów w 1. WS (największa procentowaną liczba ofiar w stosunku do populacji – 1/3 ludności), kiedy Chorwaci jednoszesnie walczyli w jednostkach Austro-Węgrów i Niemców. A propos Pani Prezydent parę dni temu będąc z wizytą w Albanii sama zachwalał „Braterstwo broni” Chorwatów i Albańczyków. Rzeczywiście Albańczycy i Chorwaci w historii często byli po tej samej niechlubnej stronie. W 1. WS po dwóch sromotnych klęskach i porażkach Austro-Węgrów w starciu z Serbami, Serbską armią na czele z jej Królem została zmuszona w pażdzietrniku 2015r. tak jak polskie wojsko w 2. WS na opuszczenie kraju i wycofanie pozostałych 250.000 żołnierzy do Grecji. Z północy nacierali Niemcy i Austro-Węgrzy wraz z Chorwatami i Bułgarami z wschodu a na drodze do Grecji wyczerpane Serbskie wojsko w środku surowej zimy w bezdrożach albańskich gór stałe było atakowane przez partyzantkę albańsko.
    Serbowie na końcu wojny zwycięsko oswobodzili nie tylko Serbie ale również tereny zamieszkane przez innych południowych Słowian. W obawie o przejecie przez Włochów którzy też się znalazły po stronie zwycięzców Chorwaci wystąpili do Serbskiego króla z prośbom o przyjęcie ich do Królestwa, ale utworzone Królestwo Chorwaci pierwszy raz haniebnie zdradzili w 2. WS poprzednio zabijając Króla, który im przyniósł wymarzoną wolność. Braterstwo broni kontynuuję się przez utworzenie faszystowskiego, ustaszowskiego państw, a inny wstrętny niemiecki SS-przywódca, H. Himmler, tworzy z kosowskich Albańczyków szczególnie okrutną SS-Dywizje „Skenderberg” tak że razem z Niemcami, Włochami, Węgrami, Bulgaramy, bośniacką SS-Dywizją „Handzar” i Biało Gardą Slowenii walczą z oddziałami komunistycznej partyzantki J.Broza i rojalistami generała Draże Mihajlović (četnici). Warto napomnieć że i Tito i D.Mihajlović ze strony niemęckich okupantów były poszukiwany listem gończym za nagrodą 100.000 Reichsmark w złocie. I w jednym i w drugim ruchu walczyli tez oddziały żydowskie. Jaka była rola czetników a jaka ustaszów świadczył też jeden "polski czetnik". Warto do popularnej przeglądarki wpisać tytuł artykułu: "Widziałem tam ludzi wyglądających jak żywe szkielety".
    W ostatnim zniszczeniu Jugosławii Chorwaci już drugi raz miały najważniejszą role propagując na zewnątrz „hegemonizm” Belgradu. W momencie początku tragicznego rozpadu Jugosławii na czele armii Jugosławii stał Chorwat, V.Kadijević, na czele Rządu Jugosławii stał Chorwat, A.Marković i Prezydentem Jugosławii był Chorwat, S.Mesić, . Kto tam był hegemonem tak naprawdę?