Zasady publikowania
komentarzy znajdziecie
Państwo pod tym adresem.

Polityka.pl – strefa wolna od hejtu!

 

Szanowni Czytelnicy, Drodzy Użytkownicy naszego Serwisu Internetowego!

Od wielu lat udostępniamy Państwu nasze Forum internetowe oraz przestrzeń blogową dla Waszych komentarzy – także tych krytycznych. Jesteśmy wdzięczni za wszystkie, które są merytoryczne. Zależy nam bardzo, aby Państwa wpisy nie utonęły w rosnącej fali internetowego hejtu i niechlujstwa.
 

Warto, aby serwis POLITYKA.PL pozostał miejscem wartościowej wymiany poglądów, gdzie toczą się dyskusje, nawet zażarte, ale pozbawione mowy nienawiści. Zależy nam na tym, abyśmy wzajemnie traktowali się z szacunkiem. Chcemy, aby POLITYKA.PL była miejscem wolnym od radykalizmów i anonimowej, bezsensownej brutalności.
 

Słowem: zapraszamy serdecznie do dyskusji na naszych forach internetowych, do wyrażania opinii, polemik, do ocen, ale w formie przyjętej między kulturalnymi ludźmi. Kto chce się wyżyć – zapraszamy na inne portale. Być może to walka z wiatrakami, ale spróbujemy. Mamy dość językowych i emocjonalnych śmieci zasypujących plac wolności, jakim miał być i może być internet.

Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

(13)
Głosami PiS i Kukiz ′15 Sejm przyjął do dalszych prac projekt ustawy znoszącej powszechny obowiązek szczepień. To poważne zagrożenie dla zdrowia publicznego.
  • 2018-10-05 12:38 | kaesjot

    Stop NOP

    "Stop NIEPOŻĄDANYM ODCZYNOM POSZCZEPIENNYM" - tak brzmi nazwa stowarzyszenia potocznie zwanych "antyszczepionkowcami" a nie "PRECZ ZE SZCZEPIONKAMI".
    Nie kwestionują oni sensu szczepień tylko uważają , że daje się je :
    - za wcześnie - pierwsza w pierwszej dobie życia ( praktykuje się to tylko w Polsce i Bułgarii )
    - za dużo - dzieciak w ciągu pierwszych 7 m-cy życia dostaje 20 dawek szczepionek przeciw 8-miu różnych chorobom
    - przeciw niegroźnym w większosci chorobom które przechorowane w wieku dziecięcym dają dożywotnią odporność z niewielkim ryzykiem powikłań.
    Chodzi tylko o uczciwe określenie co mniej szkodzi - przechorowanie choroby czy jej uniknięcie poprzez szczepienia z ryzykiem powikłań po nich.
  • 2018-10-05 13:36 | observer

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    "Przechorowanie choroby" ?
    Własnie polio pojawiło sie w Nowej Gwinei. Oczywiscie mozna to "przechorować". Proponuję wysłać tam Cejrowskiego.
  • 2018-10-05 17:08 | suwer

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Klęska rozumu. Ciemnota ma się, widać, coraz lepiej. Pasteur w grobie się przewraca. Proponuję wszcząć dyskusję na temat celowości i ewentualnej szkodliwości antyseptyki. Przeciwników mycia się jest w Polsce zawsze dużo, więc temat "pokrewny" da się łatwo rozkręcić.
  • 2018-10-05 19:11 | Prowincjusz

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Problem polega na kwestionowaniu istniejących badań, nagłaśniania rzadkich powikłań, podważaniu zaufania do obecnego systemu ochrony zdrowia, sugerowanie i wręcz oskarżania producentów i naukowców o interesowne i szkodzące podejście do tematu.
    I jak widać po liczbach wzrasta ilość osób przekonanych o szkodliwości szczepień ogółem. Nie wgłębiają się w temat jak @kaesjot, coś tam słyszeli i odrzucają z całym dobrodziejstwem inwentarza.

    Pan lubi dykteryjki na każdy temat. Pozwolę sobie na jedną z własnego doświadczenia.
    Prosta osoba zachorowała w wieku 71 lat na serce. Udała się do kardiologa otrzymała zalecenia farmakologiczne. Mając prawdopodobnie za dużo wolnego czasu przeanalizowała ulotki medykamentów i przerażona całą masą groźnych powikłań zrezygnowała z leczenia. Poprawę samopoczucia przypisała własnej krzepie.
    72 urodzin już nieodżyła. Sielankowcy przypominają mi tą osobę.
  • 2018-10-05 21:34 | wojtek_ab

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    kaesjot, pelna zgoda.
  • 2018-10-07 23:02 | Golnik

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Czy ta szkodliwość szczepionek jest w jakikolwiek sensowny sposób udowodniona naukowo? Czy to spekulacje? Bo teraz ludzie się leczą kurkumą i wodą. Jak dla mnie to może to wywołać powrót epidemii, ale nie jestem lekarzem.
  • 2018-11-05 18:40 | kaesjot

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Właśnie mamy "epidemię odry" w Pruszkowie !!!
    Zarejestrowano 10 zachorowań - w tym cała 6-osobowa rodzina!
    Oczywiście wszyscy nieszczepieni !!!
    A jaka jest prawda?
    Powiat pruszkowski to ok. 145 tys. mieszkańców czyli jedno zachorowanie na 14 500 mieszkańców czyli 0,007%
    Z 6-ciu członków owej rodziny zachorowało 5 osób - dwoje dorosłych i trójka dzieci.
    Okazało się , że z tej 5-tki trzy osoby były szczepione przeciw odrze ( okazali stosowne wpisy w książeczkach szczepień ) a tylko dwoje dzieci było niezaszczepionych gdyż szczepione dziecko w momencie szczepienia musi być całkowicie zdrowe - nie może mieć nawet najmniejszego kataru.
    Tylko kto z rodziców o tym wie ?
    Nie każdy ma w rodzinie lekarza, który ostrzeże a lekarz rodzinny, opi...ny przez SANEPID za "niską wyszczepialność" naciska na szczepienia.
    Tak to z incydentu robi się katastrofę !!!
    Komu na tym zależy ???
  • 2018-11-15 10:17 | kaesjot

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Rzecznik Głównego Inspektora Sanitarnego podaje , że zanotowano 566 zachorowań na odrę ale dziennikarz TVN podaje:
    566 TYSIĘCY zachorowań !!!
    Czyja informacja jest wiarygodna - GIS-u czy TVN ?
    Dlaczego GIS nie wydal oświadczenia, że NIE MA EPIDEMII i toleruje się kłamstwa mediów ?
    Według „Wakcynologii” jedno na sześćdziesiąt szczepionych dzieci ma odrę poszczepienną. Wg kalendarza szczepień co roku szczepi się dzieciaki w wieku 13 m-cy oraz 10-latki czyli ok 750 tyś szczepionek czyli ok. 12 tyś zachorowań na odrę rocznie !
    Tymczasem wg danych PZH w latach 1991-98 mieliśmy łącznie ok. 12 000 zachorowań ( 1500/rok) i AŻ DWA w ciągu 8 lat przypadki zgonu wskutek odry.
    750 szczepionek MMR kosztuje 67,5 mln zł a odry praktycznie się nie leczy - wystarczy chorego dzieciaka położyć na tydzień do łózka. Powikłania mogą być wtedy gdy się tego zaniedba lub lekarz niewłaściwie zdiagnozuje i zacznie leczyć antybiotykami. Tak właśnie znajomi stracili syna ponad 40 lat temu.
  • 2018-11-15 10:27 | kaesjot

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    2018-10-05 13:36 | observer
    A masz świadomość, że Nowa Gwinea to całkiem inny świat - inne warunki sanitarni - higieniczne życia i inny poziom opieki zdrowotnej niż u nas ?
    Czy wiesz , że już 70 lat temu dr. Klenner skutecznie leczył polio w ciągu 3 dni dawkami 12-24 g/dobę witaminy C czyli średnio zużywał 50 gramów kwasu askorbinowego . Wg obecnych cen jest to koszt 5 zł a przy 100 tyś chorych to koszt 0,5 mln zł a zaszczepienie dwóch roczników to 65 - 70 mln zł.
    Co się bardziej opłaca koncernom farmaceutycznym - zarobić 0,5 mln na wit. C czy ponad 60 mln na szczepionkach ?
  • 2018-11-15 21:14 | kaesjot

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    W Chorwacji pojawiły się ogniska odry. Chorzy byli krótko przed tym zaszczepieni.
    Zbadano wirusa występującego u chorych. Okazało się, że to TEN SAM WIRUS, którego zawierała szczepionka.
    Wniosek może być tylko jeden - to SZCZEPIONKA SPOWODOWAŁA CHOROBĘ a nie ochroniła przed nią !
    Na podstawie relacji dr. Susanne Humpries, która w tych badaniach uczestniczyła.
  • 2018-11-15 23:43 | Prowincjusz

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Epidemia odry to faktycznie tylko nagonka medialna.

    Co nie zmienia pozytywnych skutków szczepień. Polecam artykuł w ostatnim numerze Polityki. W sposób nienapastliwy próbuje przybliżyć prawdę.

    Leczenie polio a zapobieganie wystąpieniu choroby to istotna różnica.

    Powinien pan jeszcze pamiętać poskręcane ofiary tej paskudnej choroby. Dziś już ich raczej nie widać ale do lat osiemdziesiątych często wystawiano wiosną i latem wózki inwalidzkie z ostatnimi chorymi na Heine-Medine jak u nas na prowincji mówiono.

    Ja pamiętam i 70 milionów nie robi na mnie wrażenia.
  • 2018-11-16 09:13 | kaesjot

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Kolejna informacja
    Dr Susanne Humpries badała przypadki ognisk odry w Chorwacji.
    Chorzy byli zaszczepieni a zachorowali krótko po szczepieniu.
    Mając taką możliwość ( postęp w nauce !) zbadano wirusa, który wywołał chorobę - wyszło z nich, ze to TEN SAM wirus , który był w szczepionce !
    Wniosek może być tylko jeden - to szczepionka SPOWODOWAŁA CHOROBĘ a nie jej ZAPOBIEGŁA !!!
  • 2018-11-16 19:47 | kaesjot

    Re:Projekt antyszczepionkowców przepchnięty do komisji sejmowych

    Prowincjusz
    Słyszałeś zapewne powiedzenie, że "śmierć jednostki to tragedia a śmierć milionów to tylko statystyka".
    Tu mamy do czynienia z nadużywaniem owej "jednostkowej tragedii" w celach propagandowych.
    Przykładowo - z danych PZH wynika, że w latach 1991 - 98 mieliśmy ( łącznie w ciągu 8 lat ) w Polsce ponad 12 tys. zachorowań na odrę a w tym 2 ( DWA) zgony ( czyli 1/4 zgonu/rok ) nią spowodowane.
    Biorąc pod uwagę nasze dane statystyczne można określić, że od zgonu wskutek odry wyższe jest ryzyko utraty życia wskutek:
    - morderstwa - 2 000 razy
    - utonięcia - 8 000 razy
    - wypadku drogowego - 12 000 razy
    - samobójstwa - 16 000 razy
    - nowotworu - 384 000 razy
    Przyjmując z grubsza, że średnio rocznie w Polsce umiera 0,5 mln ludzi to na 2 000 000 ( dwa mln ) zgonów przypada JEDEN spowodowany odrą .
    A ile zmarło wskutek powikłań poszczepiennych ?
    Tego się nie dowiesz !!!
    Na stronie stowarzyszenia Stop NOP podane są trzy przykłady:
    - noworodka ( 10 pkt w skali Apgar ) - zaszczepiony w 17-tej godzinie życia zmarł 16 godzin później
    - 17 letniego chłopaka
    - 34-letniej kobiety - za radą lekarki zaszczepiła się Gardasilem ( albo Silgardem )i mimo widocznych niepożądanych odczynów poszczepiennych lekarka zaleciła drugą dawkę. Stan się pogorszył i po kilku miesiącach cierpień zmarła. Tak nawiasem mówiąc - dlaczego u nas promuje się te szczepionki przeciw rakowi szyjki macicy szczepiąc młode dziewczyny i chcąc także chłopców skoro szczepionka ta w Japonii i kilku krajach europejskich została wycofana jako nie tylko nieskuteczna lecz wręcz szkodliwa.
    Nasi wakcynolodzy tego nie wiedzą czy zwyczajnie "rżną głupa" ???
    W oficjalnych statystykach NOP-ów z PZH z 2016 roku
    Ogółem - 2341 ZAREJESTROWANE przypadki w tym wg. klasyfikacji NIZP ( Narodowy Instytut Zdrowia Publicznego przy PZH - Państwowym Zakładzie Higieny) - ciężkie - 3 , poważne - 107 ale te same lecz wg klasyfikacji WHO to ciężkich mamy 473 przypadki a poważnych - 51 .
    WHO w cięzkich uwzględnia także zgony a gdzie je kwalifikuje NIZP?
    Jeśli patrzeć na ilość zarejestrowanych zgłoszeń to w przeliczeniu na 1 mln mieszkańców to Śląskie ma 91 , Wielkopolskie - 74 , Mazowieckie - 56 a najmniej Warmińsko-Mazurskie tylko 16 !
    Prawie 6-krotna różnica !? Byłaby do przyjęcia, gdyby dotyczyła porównania Polski z Etiopią ale taki rozrzut w jednym kraju ? Dla mnie do przyjęcia mogą być dwie przyczyny - świadomość i presja rodziców oraz opór lekarzy i polityka WSSE w tym regionie.
    Teraz pomyśl jaki interes w tym mają ci, którzy walczą z aktualną polityką szczepień a jaki ci, którzy ją promują a w praktyce wręcz wymuszają ?
    Pamiętaj, że produkcja leków to najbardziej dochodowy biznes po handlu narkotykami oraz bronią.
    Koncern farmaceutyczny to nie instytucja charytatywna lecz przedsiębiorstwo kapitalistyczne, ktorego zarząd jest rozliczany przez udziałowców z zysków jakie ich działania przynoszą.
    Członkowie stowarzyszenia Stop NOP walczą jedynie o zdrowie i bezpieczeństwo własnych dzieci dlatego są dla mnie bardziej wiarygodni niż "naukowcy" kupieni przez koncerny farmaceutyczne.